Letzter Kommentar: vor 10 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt
Hallo DocWoKav, danke für deine Arbeit am Reiseführer Kavala. Um Informationen systematisieren zu können, gibt es die Vorlage {{VCard}}. Ich habe ein Beispiel in den Artikel eingebaut. Schau es dir mal an und nutze VCards wenn möglich auch für andere Infos. Als kleinen Bruder davon gibt es die Vorlage {{Marker}}. Damit lassen sich die Koordinaten, nicht aber all die anderen in Vcards möglichen Infos, in den Reiseführer einbauen. Auch dafür habe ich dir ein Beispiel eingebaut. Die Koordinaten kannst du mit Hilfe von [Vorlage:Mapserver/w/geomap.php?lang=de Geomap] bestimmen und in die Vorlage übernehmen. Gruß & weiter so --4omni (Diskussion) 13:53, 29. Dez. 2015 (CET)Beantworten
Letzter Kommentar: vor 8 Jahren2 Kommentare1 Person ist an der Diskussion beteiligt
Hallo DocWoKav,
du hast den Artikel ja angelegt und in den schönen Zustand gebracht, weshalb er im Monat Dezember auf der Hauptseite präsentiert werden soll. Wenn du Lust hast und noch Handlungsbedarf siehst, wäre es sehr schön, wenn du bis Monatsende noch etwas an dem Artikel feilen könntest, damit er dann auch den Status "vollständiger Artikel" erhält. Außerdem wäre es toll, wenn du für die Hauptseite einen kurzen Präsentationstext verfassen könntest, der Kavala charakterisiert und darstellt, warum es bereisenswert ist. Ich finde es immer am sinnvollsten, wenn ein Benutzer den Präsentationstext schreibt, der den Ort auch wirklich kennt. Den Text könntest du dann hier abspeichern. Vielen Dank für deine wertvollen Beiträge! --Bujo (Diskussion) 21:24, 15. Nov. 2017 (CET)Beantworten
P.S. Hättest du etwas dagegen, wenn die unter #Küche und #Unterkunft genannten Restaurants bzw. Hotels statt im Fließtext listenförmig in vCards dargestellt würden? Das würde es meines Erachtens noch etwas übersichtlicher machen und würde stärker dem üblichen Layout anderer Wikivoyage-Artikel entsprechen. Könntest du vielleicht auch noch deutlicher machen, was sich hinter "Nachtleben der besonderen Art" verbirgt? --Bujo (Diskussion) 21:38, 15. Nov. 2017 (CET)Beantworten
Letzter Kommentar: vor 7 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt
Hallo, ich hatte beim Vorschlagstext vergessen eine Zwischenzeile nicht gelöscht. Es tut mir leid, dass ich dadurch für Irritation gesorgt habe. Du hast wahrscheinlich deshalb 2 Stimmen abgegeben, bitte entscheide dich für eines der Ziele. -- LG -- Balou46 (Diskussion) 09:55, 8. Mär. 2019 (CET)Beantworten
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Erst einmal herzlichen Dank für den schönen Artikel. Bei der Durchsicht meiner Bilder vom letzten Besuch in Thessaloniki habe ich ein Bild vom Meilenstein der Via Egnatia aus dem Museum gefunden, es gibt auch schon eins auf Commons, falls Du es ggf. einbinden möchtest, lieber Gruss Martin - Mboesch (Diskussion) 17:35, 17. Sep. 2019 (CEST)Beantworten
Wäre eine Bereicherung. Könntest du vielleicht noch mit einem Fotoprogramm den Kontrast verbessern und es dann selber einsetzen. DocWoKav 18. Sep. 2019
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Letzter Kommentar: vor 5 Jahren4 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Hallo DocWoKav,
ich bin nicht sehr begeistert, dass du den Kirchen in Arad und Oradea gelbe Marker gegeben hast. Das Gelb wirkt sehr grell, außerdem bietet weiße Schrift bzw. Ziffern auf gelbem Grund keinen guten Kontrast. Ohnehin verstehe ich nicht, warum die Kirchen unbedingt in einer anderen Farbe markiert werden sollen als die übrigen Sehenswürdigkeiten. Viele Grüße, --Bujo (Diskussion) 22:11, 23. Jun. 2020 (CEST)Beantworten
Hallo Bujo, nach meiner Erfahrung in einem Touristengebiet, in dem ich hier in Griechenland lebe, mögen die wenigsten Touristen sich Kirchen oder Klöster anschauen. Sie bevorzugen "weltliche" Sehenswürdigkeiten. Dann gibt es Gruppen, die religiösen Tourismus machen. Diese wollen nur Kirchen, Klöster und heilige Stätten besuchen. Aus diesem Grund trenne ich gerne die beiden Gruppen. Die Farbe Gelb (in WW nennt sie sich Gold) habe ich einfach deshalb gewählt, weil Goldtöne in den (orthodoxen) Kirchen hier im Inneren dominieren. Rumänien ist ja auch großteils orthodox. Ich habe leider nicht darauf geachtet, ob du in die Seiten Arad und Oradea aktiv bearbeitest, sonst hätte ich die Farben nicht gewechselt. LG aus Kavala. Andreas --DocWoKav (Diskussion) 07:34, 24. Jun. 2020 (CEST)Beantworten
Dass sich Besucher entweder besonders für Kirchen interessieren oder gar nicht, entspricht nicht meiner Erfahrung. Zu jeder klassischen Stadtbesichtigung gehören auch Kirchen – in Köln der Kölner Dom, in Hamburg der Michel, in München die Frauenkirche, in Wien der Stephansdom, in Rom der Petersdom, in Barcelona die Sagrada Familia. Man muss ja nicht selbst religiös sein, man kann sie auch bloß als beeindruckende und architektonisch interessante Bauwerke besichtigen. Mag sein, dass manche Besucher grundsätzlich keine Kirchen mögen; aber manche mögen vielleicht auch grundsätzlich keine Museen oder keine Burgen. Dann bräuchten wir für jede Gruppe von Sehenswürdigkeiten eine eigene Farbe. In Arad (Rumänien) sind z. B. ziemlich viele Jugendstil-Gebäude aufgelistet. Wer diesen Architekturstil nicht mag, kann diese Einträge ebenfalls alle ignorieren.
Auf jeden Fall finde ich, dass so eine Entscheidung, die das Erscheinungsbild vieler Artikel betrifft, zentral getroffen werden sollte. Bisher war es Konsens, dass alle Sehenswürdigkeiten einen blauen Marker haben. Wenn du das ändern möchtest, sollte das in der Lounge besprochen werden.
Für einen gläubigen Menschen sind Tempel, Pagoden, Kirchen, Moscheen usw. keine Sehenswürdigkeiten, sondern Stätten der Andacht. Für einen Atheisten sind es natürlich nur Sehenswürdigkeiten, in die man in Gruppen lärmend rein läuft und viele Fotos von den Betenden macht, weil ja alles so schön bunt und anders ist. Meines Erachtens gehört sich das nicht! Die religiösen Stätten weltweit sind zwar sehr sehenswert, aber eben keine Sehenswürdigkeiten wie Profanbauten. Daher sollten sie unterschieden werden. PS: ich bin da wohl etwas altmodisch, aber so wird man halt mit dem Alter. LG aus Kavala --DocWoKav (Diskussion) 11:10, 3. Jul. 2020 (CEST)Beantworten
Letzter Kommentar: vor 5 Jahren2 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Vor etwa acht Wochen hatte ich (auf der Artikeldisk) darum gebeten, im Reiseführer Gernsbacher Runde die Links aus den Überschriften in den Fließtext zu verlagern. Leider hast du meine Bitte ignoriert. Ich habe die Marker nun aus den Überschriften entfernt. Das Einarbeiten in den Fließtext überlasse ich dir. --4omni (Diskussion) 11:30, 7. Jul. 2020 (CEST)Beantworten
Es dürfen nur 6 Stimmen abgegeben werden. Salvator habe ich nur der Vollständigkeit eingefügt, da es bei den Vorschlägen steht. Man kann ohnehin nicht dorthin zur Zeit. Aber schön, daß du so aufmerksam bist. Stimme doch auch mit ab, damit nicht immer nur so wenige Stimmen bei der Wahl sind. Vorschläge wären auch immer willkommen.--DocWoKav (Diskussion) 18:11, 17. Jul. 2020 (CEST)Beantworten
Letzter Kommentar: vor 5 Jahren2 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Ich bin mir nicht ganz sicher, was du mit den Gruppenattributen im Artikel Lemnos bezweckst. group ist dazu gedacht, die aus dem type bestimmte Gruppenzugehörigkeit zu überschreiben, z.B., um ein Hotel als Sehenswürdigkeit im Artikel und auf der Karte auszuweisen. Die Namen der Gruppen können nicht willkürlich gewählt werden, sondern sind vorgegeben. Wenn bezweckt wird, die Marker auf einer anderen Karte anzuzeigen, muss der Parameter map-group verwendet werden, dessen Bezeichnung (fast) frei gewählt werden kann. Diese Bezeichnung muss dann in der Vorlage {{Mapframe}} im Parameter show (aka map-group, map-groups) angegeben werden. --RolandUnger (Diskussion) 07:53, 9. Sep. 2020 (CEST)Beantworten
Ich hatte das Thema in der Lounge angesprochen. Ich wollte in der ersten Karte nicht alles darstellen, sondern Strände und Ankerbuchten rausnehmen (der Rest soll bleiben), um diese in extra Karten darzustellen. Irgendwie gelingt es mir aber nicht. Gibt's sowas wie "Don't show=...." Hilfe wäre sehr willkommen. --DocWoKav (Diskussion) 08:01, 9. Sep. 2020 (CEST)Beantworten
Letzter Kommentar: vor 5 Jahren22 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Hallo. Habe zwar auf Discord geschrieben, aber das habe ich eigentlich auch nie geöffnet und ich kann dich ja auch hier fragen. Meine 8 Wochen Japan fallen wohl ins Wasser. Einmal schon alles umgebucht und auf Frühjahr verschoben, nun wurde mein Flug gecancelt, und wer weiß, wie oft das dann noch kommt bis Frühjahr, wenn ich ein anderes Flugdatum genommen hätte, und ob es die Fluggesellschaft dann noch in der Form gibt. Überlege nun, meinen Urlaub zu teilen. Wie ist das Wetter in Griechenland im November? Ohne groß zu recherchieren: Erste Idee: Nach Ioannina fliegen, Mietwagen nehmen und Landschaft und Kultur und Nationalparks erkunden, Wandern, Fotografieren, Stapel Bücher einpacken usw. ... -- DerFussi08:18, 29. Sep. 2020 (CEST)Beantworten
Hallo. In Nordgriechenland ist es im November schon zu kalt und eventuell auch regnerisch, besonders in den Gebirgsregionen. Da geht man besser nach dem Peleponnes von Athen aus. Dort ist es noch erträglicher um diese Zeit und es regnet weniger. Noch besser ist Kreta um diese Zeit. Die Touristen sind weg und wenn man nicht allzu kälteempfindlich ist, kann man noch baden. Solltest du aber trotzdem nach Nord-GR kommen, dann lass uns in Kavala treffen und einen Zipouro trinken.--DocWoKav (Diskussion) 09:21, 29. Sep. 2020 (CEST)Beantworten
OK, dann ziehe ich u. a. Kreta - ist dann eh nur kurzfristig - vielleicht auch ganz was anderes. BAden reicht mal kurz - ich brauche was zum erkunden. Das mit Nord-GR merke ich mir dann vor, da ich denn Urlaub ja eh' aufteile. -- DerFussi08:53, 29. Sep. 2020 (CEST)Beantworten
OK. Dann erstmal auf nach Kreta. Habe mir einfach mal nen Flug gebucht. Bleibt nur noch die Ungewissheit, was in den nächsten 4 Wochen passiert. -- DerFussi09:52, 3. Okt. 2020 (CEST)Beantworten
Bisher ist es in GR noch sehr gut mit dem bösen Virus. Zuviel UV Strahlen am Strand fürs Virus, sagen die Leute. Die Saison ist zu Ende, die Strände leer, die Berge ohnehin einsam. Man muss schon sehr unvorsichtig sein, sich da anzustecken. Viel Spass wünsche ich dir.--DocWoKav (Diskussion) 11:12, 3. Okt. 2020 (CEST)Beantworten
Das war auch mein Gedanke. Ich bin allein mit dem Auto unterwegs und erkunde die Insel. Da habe ich jetzt nicht wirklich Bedenken. Danke, ich freue mich auch richtig drauf. -- DerFussi11:52, 3. Okt. 2020 (CEST)Beantworten
Noch eine ganz banale Frage, habe im Griechenlandartikel nichts dazu gefunden. Wäsche waschen, wenn man nicht unbedingt für vier Wochen Wäsche mitschleppen will. Ist sowas außerhalb von Hotels möglich? Wenn ja, wie findet man eine Wäschrei/Waschsalon? Wie heißt sowas auf griechisch? -- DerFussi10:15, 20. Okt. 2020 (CEST)Beantworten
Es gibt Reinigungen (Stegnokatharistirio), aber selten Waschsalons. Griechische Studenten bringen ihre Schmutzwäsche lieber zu Mama oder sie haben im Wohnheim Waschmaschinen. So muß man sich meist mit Handwäsche im Waschbecken begnügen. Das Problem haben auch viele Segler, die in den Häfen und Marinas nie Waschsalons finden. --DocWoKav (Diskussion) 10:42, 20. Okt. 2020 (CEST)Beantworten
Also leider wie in Deutschland - Danke für die Info. 11 Tage noch. Bekommst du Informationen mit, wie es sich bezüglich den Einreisebestimmungen entwickelt? Noch darf ich wohl einreisen, solange ich mein Online-Formular vorher ausfülle und meinen Code mitbringe. Reisende aus einigen Ländern müssen ja ein Negativ-Attest mitbringen, wir momentan noch nicht. Ich würde das wahrscheinlich übers Wochenende hier nicht so einfach bekommen. -- DerFussi07:34, 22. Okt. 2020 (CEST)Beantworten
Habe Anfang der Woche, nachdem ich die Ampelkarte gesehen habe, meinen Flugziel von Heraklion nach Chania geändert, weil ich den Hauptort erstmal meiden will. Der Test auf dem Flughafen würde mich nicht stören. Da mein 8-Wochen-Japan-Trip ins Wasser fiel habe ich mir bewusst für die ersten vier Tage ein mondänes Zimmer in Chania gebucht - mit Meerblick und privatem Pool auf dem Balkon. Genug zu lesen habe ich auch dabei. Einzige Bange habe ich im Moment wegen möglicher genereller Beschränkungen für Deutsche bei der Einreise oder einem Lockdown hier. Ansonsten fühle ich mich als Alleinreisender in meinem eigenen Auto unterwegs sicherer als hier in Cottbus in der EInkaufsstraße. Naja, mal sehen. -- DerFussi08:37, 22. Okt. 2020 (CEST)Beantworten
Selbst wenn ich nach hinten raus strande, wäre das nicht so problematisch. Habe meinen Laptop dabei und kann meine Arbeit eh' von jedem Ort der Welt aus machen, solange er online ist. -- DerFussi09:05, 22. Okt. 2020 (CEST)Beantworten
Schön, daß du es noch geschafft hast nach Kreta zu kommen. Den Thessaloniki Flughafen haben sie geschlossen. Normalerweise sollte das Leitungswasser Trinkwasserqualität haben. Wenn es nach Chlor riecht, dann ist es das auch. Wenn nicht, kauft man zum trinken besser Flaschenwasser. Schätze, du wirst bald an die Südküste umziehen müssen. Es wird "kalt" in Chania nach Vorhersage. Viel Spass!!
Während ich in Chania eingecheckt habe, kam von Aegean die SMS, dass mein Rückflug nach Berlin gecancelt wurde... Ich habe hier 4 Tage geplant. Am 06.10. ziehe ich weiter nach Chóra Sfakíon. Habe dort schon ein Zimmer klar.. Von dort hangel ich mich weiter... Danke. -- DerFussi16:52, 3. Nov. 2020 (CET)Beantworten
Kleine Bitte. Ich versuche, hier auf dem Laufenden zu bleiben, aber so einfach ist es nicht immer. Wenn du was hörst, von dem du denkst, dass es für mich wichtig wäre, kannst du gern die E-Mail-Funktion des Wikis benutzen. Bisher lasse ich alles auf mich zukommen. Sollte ein Lockdown auch auf Kreta eher morgen als in drei Wochen kommen, und das kann ich schwer einschätzen, kann ich mir immer noch überlegen, wohin ich bezüglich der Möglichkeiten eines Rückfluges tendiere. Bei der Aegean bin ich bisher sowieso immer aus der Leitung geflogen bezüglich meines gecancelten Rückflugs. Wie gesagt, ich kann auch damit leben, wenn ich hier länger festhänge, wenn ich aber sowieso nix machen kann, kann ich auch überlegen irgendein Rückflugangebot zu nutzen. Alles kann sich sowieso täglich ändern... Grüße aus Chania. Ich springe morgen erstmal ins Auto und gurke durch den Inselwesten..... -- DerFussi21:18, 3. Nov. 2020 (CET)Beantworten
┌────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────┘
Viele Grüße aus Chora Skafion. Ich trete hier morgen meinen Lockdown an -- DerFussi19:26, 6. Nov. 2020 (CET)Beantworten
Hallo. Gute Ortswahl zum Lockdown. Kann man noch baden im Meer, oder ist das Wasser zu kalt? Wenn man eine SMS schickt (https://forma.gov.gr/#sms) kann man zum Spazierengehen, Baden, Einkaufen rausgehen. Viele Restaurants und Gyrosbuden machen ohnehin Delivery, so dass man nicht hungrig bleibt (efood ist in GR die meistbenutzte App dafür). Sind noch Touristen dort?--DocWoKav (Diskussion) 09:14, 7. Nov. 2020 (CET)Beantworten
Wasser habe ich nicht probiert, hier ist Sturm mit Sprühregen. Auch das Joggen hat keinen Spaß gemacht. Touristen habe ich gestern ein paar gesehen. Im Hotel bin ich möglicherweise der einzige. Auch keine Belegschaft. Habe einen Türschlüssel. Einheimische gehen hier genauso viel rum wie gestern auch noch. Ich denke, die SMS verschickt hier keiner. "Hier gibt es keine Polizei" sagt jeder, ich kann raus oder in ein Dorf fahren. Ich bin hier vier Nächte und danach eigentlich für drei in Plakias. Habe dort ein Apartment von privat. Ich überlege dort hinzufahren und evtl. vorher anzurufen, ob und wie lange ich länger bleiben kann und Preis machen. Ich weiß nicht, ob noch geflogen wird. Hatte nicht mit einem so schnellen Lockdown gerechnet - zumindest nicht auf der Insel. Die Kreter offensichtlich auch nicht. Sollte sich nächste Woche eine Möglichkeit ergeben, würde ich sicher nach Hause fliegen. -- DerFussi
Dann scheint ja eher das schlechte Wetter das Problem zu sein und nicht der Lockdown. Gibt doch einige Ausflugs- und Wanderziele in der Umgebung, die man auch im Lockdown besuchen kann. --DocWoKav (Diskussion) 13:19, 7. Nov. 2020 (CET)Beantworten
Über Mittag ist es sonnig geworden, aber immer noch ziemlich windig. Bin herumgelaufen und habe auch gebadet und hatte den Starnd ganz für mich allein. Internet sagt 23°. Da ich aber ein ziemliches Weichei bin und das Wasser toll fand, dürfte das sogar hinkommen. -- DerFussi13:56, 7. Nov. 2020 (CET)Beantworten
Letzter Kommentar: vor 5 Jahren3 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Ich habe es bei Chania zwar schon entfernt, wollte aber trotzdem mal rückfragen. Gibt es eine offizielle Schreibweise mit lateinischen Buchstaben? Hier auf WV ist es Chóra Sfakíon, aber in vielen Wikipedias, in meinem Kartenmaterial und (wenn ich mich recht erinnere) auch auf den Wegweisern vor Ort wurde es im Regelfall ohne die Akzentzeichen geschrieben. Offensichtlich wurde es nur wegen der Betonung aus dem griechischen übernommen. Aber wie gesagt, bevor ich ein Chora Sfakion daraus mache, wollte ich dich als unseren griechischen Experten fragen. Umbenennen oder nicht? -- DerFussi13:06, 26. Nov. 2020 (CET)Beantworten
Es gibt zwar eine offizielle Anleitung, aber wenn man in Griechenland unterwegs ist, sieht man auch auf den Orts- und Hinweisschildern unterschiedliche Versionen des selben Ortsnamens, da trotz Anleitung ein gewisser Übersetzungsspielraum gegeben ist. Da es Akzente im Deutschen nicht gibt, müsste man die Namen eigentlich ohne Schreiben. Spricht man den Ortsnamen dann Deutsch aus, würde ihn ein Grieche kaum noch verstehen. Hora Sfakion (so steht er in Google maps plus im englischen Wikipedia ) finde ich am besten. Noch besser wäre Hora Sfakión. Dann stimmt auch bei deutscher Aussprache die Betonung. Was würde ein Grieche dazu sagen: den pirasi -δεν πειράζει (macht nichts, alles egal)…. --DocWoKav (Diskussion) 08:07, 27. Nov. 2020 (CET)Beantworten
Hora Sfakion gefällt mir. So stand es im Regelfall auch auf den Vorwegweisern. In den Artikeltexten selbst wurden dann auch die Akzente oft weggelassen. Ich mache das mal so. -- DerFussi13:57, 27. Nov. 2020 (CET)Beantworten
Letzter Kommentar: vor 4 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt
Moin DocWoKav, danke für Deinen Hinweis. Ich war wohl heute morgen noch nicht ganz wach, hatte auch die Überschriften und meine Abstimmung vergessen. Das alles habe ich nun in Ordnung gebracht, es fehlt jetzt nur noch zu "Wien" Dein "Pro" damit das auch mit gezählt werden kann. Viele Grüße aus Hamburg, --Eduard47 (Diskussion) 17:55, 13. Sep. 2021 (CEST)Beantworten
dann passt es doch gut es auch bei uns bald einzusetzen. Ich finde, daß es im Frühjahr ein gutes Ziel wäre, jetzt im Winter kommt die Schönheit der Stadt wenig zur Geltung. --DocWoKav (Diskussion) 08:06, 1. Nov. 2021 (CET)Beantworten
Letzter Kommentar: vor 4 Jahren2 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Moin DocWoKav, per Zufall entdeckte ich diesen Spiegel-Artikel aus 2015. Darin wurde bemerkt, dass unser Artikel Saronische Inseln noch sehr lückenhaft ist. Daran hat sich bis heute nur wenig geändert. Du hast zwar in den vergangenen Jahren schon das eine oder andere ergänzt, der "große Wurf" war aber noch nicht dabei. Dabei wäre die Gegend doch für ein Reiseziel des Monats im Frühjahr ideal. Leider habe ich von dieser Ecke Griechenlands keinerlei Kenntnis. Was hältst Du davon, Dich dieser Seite anzunehmen? Soweit möglich werde ich natürlich unterstützen, aber das wird sich wohl in Grenzen halten. Viele Grüße --Eduard47 (Diskussion) 12:32, 10. Dez. 2021 (CET)Beantworten
Hallo, ja das stimmt, über diese Inseln steht bei uns kaum Brauchbares. Da ich hoch im Norden wohne, war ich auch noch nie auf diesen Inseln. Ich kenne nichtmal Leute, die jemals dort waren. Trotzdem kann ich mal versuchen, das eine und andere zu ergänzen. Es sind die Hausinseln der Athener und beliebtes Ziel von Segel-Anfängern. Die meisten der Artikel über die vielen griechischen Inseln (außer den Nordägäischen) sind eher schwach. Es ist auch schon seit Jahren niemand mehr da, der etwas beiträgt. Über Mithilfe würde ich mich sehr freuen. LG aus Kavala. DocWoKav (Diskussion) 15:28, 10. Dez. 2021 (CET)Beantworten
Letzter Kommentar: vor 3 Jahren6 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Hi. Bis nach Kavala verschlägt es mich leider nicht. Ich fliege nach und von Ioannina und bin zwar drei Wochen dort, drehe aber nur eine relativ kleine Runde und bleibe immer drei Nächte an einem Ort. Ioannina->Konitsa->Meteora->Neohori->Arta-Lefkada->Ioannina. Kavala steht aber auf meiner To-Do-Liste. -- DerFussi14:37, 1. Mai 2022 (CEST) Grüße vom FussiBeantworten
Hallo, du hast eine schöne Tour mit Bergen und Meer geplant. Die Nationalparks im Epirus sind ein Erlebnis. Ein bisschen fit muss man allerdings sein, oder Endurofahrer. Ich hätte mich gefreut, mal einen WV’ler persönlich kennen zu lernen. Man liest immer nur voneinander, da wäre es auch mal schön einen Ouzo gemeinsam zu trinken. Auf jeden Fall wünsche ich dir einen tollen Urlaub mit vielen guten Erlebnissen. LG Andreas DocWoKav (Diskussion) 17:58, 1. Mai 2022 (CEST)Beantworten
Danke. Allzu fit bin ich gerade leider nicht, aber das wird hoffentlich beim nächsten Trip, obwohl ich mir bereits sehr detailliertes Kartenmaterial (in Papierform) besorgt habe. Es werden keine langen Wanderungen, aber ich denke, ich werde trotzdem schön was zu sehen bekommen. Ich kann mich ja mal zumindest digital von vor Ort melden. Auf meiner Nutzerseite ist auch mein Kanal auf einem Messenger-Dienst verlinkt. Das mit dem Ouzo machen wir auf alle Fälle noch bei meinem nächsten Trip. -- DerFussi19:41, 1. Mai 2022 (CEST)Beantworten
Es war übrigens suuuper schön. Wirklich groaßartig. Ioannina wurde am ersten Abend schon meine Lieblingsstadt, in Konitsa war ich der einzige Gast im schönen Montain-Hotel mit tollem Ausblick. Auch in Neohori am Plastiras-Stausee habe ich mich sehr wohl gefühlt. Die haben mich im Gasthaus gefragt, wie ich eigentlich auf sie gekommen bin - tatsächlich sah das Bild bei Google Maps gut aus. Das war der einzige Grund. Die schmalen Bergstraßen sind Konzentrationsleistungssport. Von Konitsa nach Kalambaka habe ich 6 Stunden gebraucht. Ich gebe zu, dass ich vom Stausee nach Arta den großen Bogen Autobahn gefahren bin. Auf dem Hinweg fehlte an zwei Stellen eine Straßenhälfte, weil die andere unten im Tal lag. Auch Lefkada war toll. Ich komme wieder - auch mal in deine Gegend. -- DerFussi09:06, 28. Jul. 2022 (CEST)Beantworten
Ich finde den Epirus auch sehr schön. Auch der Tsoumerka Nationalpark ist sehr beeindruckend. Leider bin ich aber nicht mehr fit genug, um die vielen Attraktionen (Wasserfälle) zu Fuß zu erreichen. Martin Boesch (unser Schweizer WV Schreiber) war im Juni in Kavala. Sie hatten in Keramoti, einem Badeort bei Kavala mit super Strand Quartier und sind dann am Pangeon Massiv, am Nestos und in den Rhodopen gewandert. Sie sind allerdings bergerprobt und fit. Hat ihnen auch sehr gut gefallen. Das wäre vielleicht auch was für dich. Nordgriechenland bietet viel Abwechslung ohne touristisch überlaufen zu sein. Man kann den Tourismus an der Promenade genießen, aber nach 30 min Fahrt in menschenleeren Bergen seine Ruhe finden. DocWoKav (Diskussion) 09:43, 28. Jul. 2022 (CEST)Beantworten
Ich bin auch nicht bergerprobt, aber recht viel zu Fuß unterwegs gewesen. Habe auch alle Meteoraklöster von Kastraki aus zu Fuß besucht. Über Keramoti bin ich neulich beim Stöbern auch schon gestolpert. Ich denke, wir werden uns schon mal auf einen Ouzo treffen können. -- DerFussi11:32, 28. Jul. 2022 (CEST)Beantworten
Letzter Kommentar: vor 3 Jahren2 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Hallo. In meinen Kopf ist heute eine Frage aufgetaucht, da ich ja auch mal einkaufen gehen werde. Gibt es in Griechenland Flaschenpfand auf bestimmte Flaschenarten? -- DerFussi09:13, 27. Mai 2022 (CEST)Beantworten
Letzter Kommentar: vor 3 Jahren4 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Vielleicht kannst du helfen: Im Artikel Didymoticho wird bei den Ausflügen die Tropfstein-Höhle von Vouva(s) beim Ort Koufovouno im Westen von Didymoticho genannt. Hast du vielleicht eine Koordinate? Ich finde die Höhle nicht auf den Karten, und Google kennt die Höhle so recht auch nicht. Vielleicht hat sie einen anderen Namen? Vielen Dank im Voraus. --RolandUnger (Diskussion) 11:20, 5. Jun. 2022 (CEST)Beantworten
Ich habe die Koordinate von OSM und kann nur hoffen, dass sie halbwegs stimmt. Das Gelände sticht gegenüber der Umgebung hervor, was für die Höhle spricht, es gibt aber keine Infrastruktur wie Gebäude. --RolandUnger (Diskussion) 07:50, 6. Jun. 2022 (CEST)Beantworten
Letzter Kommentar: vor 3 Jahren3 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Hallo, bitte nicht den Typ von "church" in "religion" ändern! Die Farbe ändert sich bald automatisch, da "church" in der neuen Gruppe/Untergruppe "religion" sein wird und die hat dann die neue Farbe! Gruß --Eduard47 (Diskussion) 13:05, 13. Jun. 2022 (CEST)Beantworten
Ja danke, ich habe auch so mein Zweifel gehabt. Die neue Farbe müßte etwas gelber sein, weil sie sich kaum von Restaurants unterscheidet, oder ist das nur an meinem Computer? DocWoKav (Diskussion) 16:04, 13. Jun. 2022 (CEST)Beantworten
Ich wollte nur verhindern, dass du dir unnötige Arbeit machst und hinterher alles zurückändern musst. Denn: Die bisherigen Typen (church, monastery usw.) bleiben ja, es ändert sich nur die Farbe. Die Farbe ist m. E. okay, der Unterschied ist zwar nicht sehr groß aber erkennbar. --Eduard47 (Diskussion) 16:22, 13. Jun. 2022 (CEST)Beantworten
Letzter Kommentar: vor 3 Jahren6 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Sorry, aber ich habe es wieder rückgängig gmeacht. Ich habe es eigentlich schon beim ersten mal im Kommentar begründet. Der Satz gehört in die Einleitung und nicht in den Hintergrund. Eine ordentliche Einleitung ist wichtig. Dort sollte nicht nur ein "ist ein"-Satz stehen. Wir hatten das schon mal auf Wikivoyage:Expedition 'Einleitungen' thematisiert. Bevor der Artikel losgeht, sollte den Lesenden in einem Absatz vermittelt werden, warum sie dort hin, bzw. sich den Artikel überhaupt durchlesen sollen. Das teht auch in unserer Artikelvorgabe "Dieser Einleitung sollte besondere Aufmerksamkeit gewidmet werden, ist sie doch Aushängeschild des Artikels, ja sogar des ganzen Reisezieles." (Wikivoyage:Vorgabe für Städte). Der Hintergrund ist für historisches, Entwicklung des Tourismus oder ähnliches. Dinge, die für das Verständnis eines Ortes wichtig sind. Ich halte es für die Qualität eines Artikels überaus wichtig, das dort nicht nur steht X ist eine Insel in Y. -- DerFussi13:21, 27. Dez. 2022 (CET)Beantworten
Nee, ist es nicht. Ein Satz = ein Absatz ist eine Unart. Es gehört thematisch zusammen, also bildet es einen geschlossenen Absatz. Warum muss man so oft nach einer halben Zeile schon wieder von vorn anfangen? Das ist aus meiner Sicht eine Unart in vielen Artikeln. Bei mir sind das gerade 2,5 Zeilen, davon wird man nun wirklich nicht erschlagen, sicher, auf anderen Bildschirmen mehr. Und 5 Sätze in einem Absatz sind nun wirklich keine überbordende Menge. -- DerFussi13:53, 27. Dez. 2022 (CET)Beantworten
Da kann man unterschiedlicher Meinung sein, aber es ist dein Artikel. Also werde ich mich nicht weiter einmischen. Sorry, war nur in guter Absicht. Wünsche dir einen guten Rutsch ins neue Jahr und vielleicht kommst du wieder nach Nord-Griechenland und Kavala. Dann diskutieren wir das bei einem Ouzo:) LG Andreas DocWoKav (Diskussion) 14:01, 27. Dez. 2022 (CET)Beantworten
Das können wir gerne machen. Würde mich freuen. Habe noch keine Plan für nächstes Jahr, aber ich werde früher oder später bestimmt wieder mal dort aufschlagen. "Meinen" und "deinen" Artikel gibt es in einem Wiki nicht. Auch wenn ich mich selbst auch immer komplett zurückhalte, wenn jemand an einem Artikel arbeitet. Ich habe auch keine einzige Seite auf meiner Beobachtungsliste und nutze sowas gar nicht. Mir fiel es nur auf, weil ich gerade intensiv dran rumwerkle und ich mir dabei zwischendurch oft den Gesamteindruck des Artikels anschaue. Danke, dir auch einen frohen Übergang nach 2023. Bis irgendwann mal in Nordgriechenland. -- DerFussi16:32, 27. Dez. 2022 (CET)Beantworten
Es war deshalb nicht hilfreich, weil es vor Fehlern einfach strotze. Schnorcheln und Windsurfen im Mittelmeer (du solltest mal in Alexandria tauchen), heiße Quellen in Helwan (heute mit Eisen- und Stahlwerken, Textil- und Zementfabriken, aber ohne Kurmöglichkeiten), in Zāwiyat el-ʿAryān plötzlich ein Kloster anstelle von Pyramiden. Nein, damit blamieren wir uns nur. Ich weiß, dass noch einiges fehlt. Aber wir müssen uns, was Korrektheit anbetrifft, von den gedruckten Reiseführern unterscheiden. Ich habe auch schon das Glück gehabt, einen Reisebuchautor zu treffen und konnte noch verhindern, katholische Christen im 4. Jhd. nach ed-Dāchla zu verorten. --RolandUnger (Diskussion) 19:21, 1. Jul. 2023 (CEST)Beantworten
Hallo, ich habe das als Spam angesehen, da alle Vorlagen gelöscht wurden und nur ein Satz zitiert wurde. Meiner Meinung nach ist das kein neuer Artikel, sondern eine leichte Form von Vandalismus. Hätte der Autor wenigstens das Gerüst der Vorlage stehen lassen, hätte man es noch als Artikelentwurf durchgehen lassen können. DocWoKav (Diskussion) 18:26, 11. Feb. 2024 (CET)Beantworten
In dem Fall setzt man ein korrektes Artikelskelett ein und macht den Artikel zu einem ordentlichen Stub. Es wurde in dem Artikel nichts gelöscht, er wurde nur angelegt und (wahrscheinlich aus Unwissenheit des Autoren) kein Artikelskelett verwendet. Der Nutzer hat nur einen Satz reingeschrieben. Der Artikel hat nur eine Version, so wie ich das sehen kann, die der Erstellung mit dem einzelnen Satz. Wenn es nicht gerade eine IP ist, sollte man danach den Autoren anschreiben, Hilfe anbieten und das Skelett eines Ortsartikels ergänzen. Ich habe mal alle Versionen des Artikels wiederhergestellt. Dann sollte man diskutieren. Trotz der nur 300 Einwohner, spricht allein aufgrund des Hauptstadtstatus einiges für ein Behalten. Ich will aber nicht vorgreifen. -- DerFussi18:59, 11. Feb. 2024 (CET)Beantworten
Soll mir recht sein, obwohl ich es immer noch für Vandalismus light halte. Das Dorf ist kaum einen eigenen Artikel wert und im Hauptartikel Palau schon ausreichend beschrieben. Wenn jemand einen neuen realen Artikel anlegen will, warum dann das ganze Gerüst löschen? Deshalb halte ich es für Vandalismus. DocWoKav (Diskussion) 19:13, 11. Feb. 2024 (CET)Beantworten
Der, sagen wir es ruhig so, hingerotzte Satz ist keine Zierde des Projektes, unstreitig. Und wenn es ein frei erfundener Fake wäre, hätte ich ein Schnelllöschen auch ohne Diskussion noch nachvollziehen können, auch wenn das mutmasslich so vom Regelwerk nicht vorgesehen ist. Ist es aber nicht.. Ngerulmud gibt es. Wikipedia-Artikel gibt es, WV-en auch. Relevanz halte ich für gegeben, wäre aber zumindest in einer ordentlichen Löschdiskussion zu besprechen. Gruss --AnhaltER1960 (Diskussion) 19:15, 11. Feb. 2024 (CET)Beantworten
(Bearbeitunsgkonflikt) Es wurde doch nichts gelöscht. Niemand hat das Gerüst entfernt. Guck mal in die Versionshistorie. Der Artikel wurde nur mit einem Satz angelegt, weil derjenige nicht wusste, dass wir sowas haben. Wenn man beim Erstellen eines Artikels die Links oben nicht benutzt, dann kommt auch kein Gerüst mit rein. Das ist WV-Spezialität. Wer nur die WP kennt, startet immer mit einem leeren Artikel. Siehe dort. Ob der Ort einen Artikel wert ist, ist dann Gegenstand eine etwaigen Löschdiskussion. -- DerFussi19:22, 11. Feb. 2024 (CET)Beantworten
Letzter Kommentar: vor 2 Jahren2 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Moin DocWoKav, ich sehe gerade, dass Du eine von mir verhängte Sperre von 3 Tagen auf eine Dauer von unbeschränkt verlängert hast. Ich glaube, dass ist keine gute Lösung. Der gesperrte Benutzer hat nur seine IP-Adresse bekanntgegeben. Diese ändert sich aber, meistens täglich. Sie wird dann irgendwann wieder freigegeben und jemand anderes erhält diese dann automatisch zugeteilt, wieder für einen Tage. Wenn Du also diese IP-Adresse unbeschränkt sperrst, trifft es evtl. irgendwann irgend jemanden, und der weiß dann nicht warum. Eine Sperre für 3 Tage ist daher m.E. völlig ausreichend. Viele Grüße, --Eduard47 (Diskussion) 15:54, 29. Feb. 2024 (CET)Beantworten
Letzter Kommentar: vor 1 Jahr1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt
Deine Löschung war bissel sehr früh. Wir sollten Artikel nicht am nächsten Tag gleich löschen. Noch haben wir eine Mindestlaufzeit von 2 Wochen. Wir soll den der Ersteller hier reagieren können? Auch aktive Autoren können mal abwesend sein. Alle sollten eine Chance haben teilzunehmen. Auch wenn dieser Fall sicherlich indiskutabel ist.
Letzter Kommentar: vor 1 Jahr6 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Ich verstehe ehrlich gesagt nicht, warum du zum Beispiel Sizilien wieder von der Liste geschmissen hast. Hierzu ein paar Anmerkungen:
Es gab lediglich zwei Anmerkungen zu dem Kandidaten. Weder Eduard47 noch ich sind hier irgendwie der Nabel der Wiki-Welt. Es gibt aufgrund unserer Beiträge keinen Grund, Sizilien nicht vorzuschlagen. Ich kann mir gut vorstellen, dass der Artikel trotzdem in diesem Zustand als ZdM durchgewunken worden wäre.
Meine Kritik war vergleichsweise marginal. Sich um die Strände zu kümmern wäre sicher kein Ding, bis der Monat ran ist. Nicht umsonst habe ich es rechtzeitig angemerkt.
Ob man große Inseln/Regionen zum ZdM macht oder nicht, ist nirgendwo geregelt und ist eher Gefühlssache. Mein Ding ist eher Artikelqualität, daher gehe ich nur mit, wenn die Substanz darunter passt - und das tat sie hier aus meiner Sicht sogar. Andere Leute sehen eher die Empfehlung als tolles Reiseziel an sich. Ist doch ok.
Es wird immer wieder verlangt und gejammert, dass mögliche ZdMs rechtzeitig gefunden, besprochen und kritisiert werden, um sie zu verbessern. Es gibt schon kaum jemand der sich überhaupt erbarmt dort schon vorher was reinzuschreiben. Ich gehöre gelegentlich dazu, Eduard47 auch, dann wird es eng. Also warum münden Kritiken dann darin, dass Kandidaten von einem Tag zum anderen kommentarlos verschwinden?
Das bringt mich zu einem besonderen Punkt. Ich würde dich bitten, bei deinen Edits generell auch die Kommentarzeile für eine Zusammenfassung zu nutzen. Egal, ob bei einem Reiseziel oder im Projektnamensraum. In den letzten Änderungen oder Versionsgeschichte sollte, gerade bei großen Änderungen und erst recht bei Löschungen, ersichtlich sein, was geändert wurde und warum. Wenn aus einem Artikel 2kB Text kommentarlos verschwinden, kann das auch schon mal als Vandalismus aufgefasst werden. Mir ist klar, das ist Aufwand, aber wir sind nun mal eine Community, und deshalb sollte die Intention von Beiträgen schon irgendwie klar sein. Wenn jemand eine solche Menge Text kommentarlos löscht, werden die meisten Kollegen reinklicken und gucken, was da los ist. Steht wenigstens ein "Alte Vorschläge gelöscht", oder "Sizilien entfernt - eh' zum Scheitern verurteilt" drin, ist alles klar und jeder kann sich um wichtigere Dinge kümmern.
PS: Und wenn es einfach von der Kandidatenliste gelöscht wird, wird es auch niemand lesen und den Artikel verbessern. Wenn sich nach einem Jahr nix tut und er wirklich schlecht ist, dann kann man ihn sicher rausschmeißen. -- DerFussi20:59, 18. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Ich hatte vor längerer Zeit schon einmal Sizilien vorgeschlagen und auch damals waren einige der Meinung, die Insel sei zu groß für ZdM. Ich finde das nicht, aber da bin ich wohl allein. Ich habe sie nur wieder aufgenommen, weil sie in unseren Top 100 immer ganz oben steht und es an anderen Vorschlägen mangelt. Da der Artikel auch diesmal keine Freunde gefunden hat, ist er wirklich zum Scheitern verurteilt. Deshalb habe ich ihn wieder entfernt. DocWoKav (Diskussion) 11:50, 19. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Woher weißt du den das? Ob du da allein bist, kann doch niemand beurteilen. Ich vermute damals haben sich die selben zwei Leute geäußert. In wenn es nicht mal einen Monat lang zur Abstimmung gestellt wird, werden wir es auch nie erfahren. Gib mal der ganzen Community einen Monat Zeit für eine Abstimmung. Erst dann wissen wir es wirklich.
Wenn jemand bei den möglichen Kandidaten anmerkt wird es sicher immer eine Kritik sein, positives Feedback kommt erst bei der eigentlichen Wahl. Also die auch mal laufen lassen. Auch wenn zuerst 3 Contras kommen, sind danach immer noch 4 Pros möglich. Und sollte er wirklich durchfallen hast du dir sicher nichts vorzuwerfen. Und haben wir mal kein ZdM, bleibt dass alte stehen, du gießt dir nen Ouzo und darfst über die pingeligen Wiki-Nerds wie Fussi herziehen. -- DerFussi19:26, 26. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Das Wetter ist meistens noch schön, aber die Tage sind schon kurz. Man kann weniger unternehmen, wenn der Tag kurz ist. Das gilt vor allem für Wanderungen in den Bergen. Hier in Kavala kann man meistens noch bis Anfang November baden gehen. September ist eigentlich die bessere Zeit, da es noch deutlich wärmer ist, die Hochsaison aber schon vorbei ist und die Tage auch etwas länger sind. DocWoKav (Diskussion) 22:23, 26. Jun. 2024 (CEST)Beantworten
Letzter Kommentar: vor 1 Jahr3 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Bitte unterlasse deine Löschungen bei den Artikelkandidaturen. Diskussionen sollen nachvollziehbar bleiben. Gespräche werden nicht einfach gelöscht höchstens archiviert. Unsere Beiträge beim LGBT-Artikel zu löschen, eine Unwahrheit hinzuschreiben und dann noch meine Unterschrift dazuzusetzen ist schon sehr anmaßend, um es milde auszudrücken.
Gespräche müssen für alle Beteiligten nachvollziehbar bleiben. Vielleicht wollen sich auch andere beteiligen und etwas zum Thema sagen, bzw. haben sachdienliche Hinweise.
Generell finde ich es eine Unart, Inhalte zu löschen, nur weil eine negative Kritik kommt. Das betrifft sowohl die Wahlseiten, als auch die Artikelkandidaten. Auch Kuta löscht man nicht nach ein zwei Tagen wieder raus. Es guckt nicht jeder dort jeden Tag rein. Alle solchen die Chance haben, das zu verfolgen. Im schlimmsten Fall setzt jemand anderes den Artikel (oder einen der anderen erwähnten) wieder auf die Liste (weil er*sie es nicht mitbekommen hat). Andererseits können Kritiken an Artikeln auch dazu führen, dass sich jemand der Probleme annimmt, auch wenn das aufgrund unserer Größe derzeit nicht so wahrscheinlich ist. Und ich habe ja sogar reingeschrieben, dass ich mich noch drum kümmern. Dann könnte man es auch bis zur Freigabe dort stehen lassen. Vielleicht sollten wir abgelehnte mögliche Kandidaten und nicht gewählte Vorschläge sogar richtig archivieren als Artikel mit Potential, vielleicht findet sich jemand der ihnen den Rest gibt (im positiven Sinne). -- DerFussi08:31, 30. Okt. 2024 (CET)Beantworten
Entschuldigung für die Löschung. Ich wollte das Ganze übersichtlicher halten, da durch die langen Kommentare die eigentlichen Kandidaten fast untergehen. Ich weiß leider nicht wie und wo man sowas archivieren kann. Ich werde ab sofort keine Löschungen mehr vornehmen, egal wie unübersichtlich das Ganze wird. Ich werde dich auch nicht mehr damit belästigen, ungefragt deine Artikel in die Vorschlagslisten zu setzen. Ich verspreche Besserung! DocWoKav (Diskussion) 08:43, 30. Okt. 2024 (CET)Beantworten
Natürlich kannst du "meine" Artikel (sowas gibt es ja in einem Wiki nicht) Artikel reinsetzen. Aber es müssen doch alle eine Chance haben, sich auszutauschen. Und die Kritik von jemanden kann doch von der Community als unzureichend empfunden werden. LGBT geht gar nicht oder Kuta? Egal, wenn paar Hotels nicht aktuell sind.
Wahlseiten werden ja automatisch archiviert. Die Leute haben ein Scrollrad an der Maus. Und wie oft kommt es vor, das wir bereits eine einen möglichen Kandidaten ausdiskutieren. Klar würden wir dort derzeit wirklich noch löschen. Aber ich würde den Leuten wirklich zeitgeben, mal reinzuschauen.
Wenn ich nicht ganz falsch gewickelt bin, hatten wir mal ne Seite, auf der wir Artikel gelistet hatten, die noch Verbesserungsbedarf haben. Aber ich glaube, für sowas ist die Community zu klein. -- DerFussi14:16, 30. Okt. 2024 (CET)Beantworten
Letzter Kommentar: vor 1 Jahr6 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Hi. Du hast auf Wikivoyage:Ferientipps geschrieben: Seit Ende 2022 durch Abstimmung eingestellt.. Ich habe gerade diese Abstimmung gesucht und nicht gefunden. Ich würde sie gerne als Referenz angeben, um unseren Projektnamensraum transparenter und nachvollziehbarer zu machen. Kannst du mir sagen, wo sie zu finden ist? -- DerFussi11:44, 12. Dez. 2024 (CET)Beantworten
Herbst 2022 war der letzte Ferientipp. Leider finde ich in der Lounge keine Suchfunktion nach Stichworten. Es muss also um diese Zeit gewesen sein, dass wir beschlossen haben, die Tipps nicht mehr fortzusetzen. DocWoKav (Diskussion) 07:17, 13. Dez. 2024 (CET)Beantworten
Im Archiv gibt es eine Suchfunktion. Die habe ich genutzt und nichts gefunden. Also gab es wahrscheinlich gar keine Abstimmung und es ist nur eingeschlafen? Dann sollten wir es auch so schreiben. -- DerFussi07:22, 13. Dez. 2024 (CET)Beantworten
Nein, eingeschlafen eher nicht. Da ich die Tipps immer rausgesucht habe, hätte ich das nicht ohne eine Diskussion eingestellt. Wir haben darüber diskutiert. Ich schaue auch mal ob ich was finde. DocWoKav (Diskussion) 07:29, 13. Dez. 2024 (CET)Beantworten
Letzter Kommentar: vor 10 Monaten2 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Vielleicht noch zur Ergänzung: es gibt auch Tauchsafaris (auch unter dem Namen Liveaboard(s) bekannt), die man im Artikel Safaris erwähnen könnte. Die Unterkünfte (Yachten) sind häufig etwas spartanischer, aber dafür sind sie beweglich. Hauptzweck ist ebenfalls die Tierbeobachtung/fotografie, aber auch Schiffe, die sich nicht an der Wasseroberfläche halten konnten. RolandUnger (Diskussion) 06:59, 16. Apr. 2025 (CEST)Beantworten
Letzter Kommentar: vor 8 Monaten9 Kommentare3 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Hallo, deine Änderungen zu den Orten entlang der Müritz-Elde-Wasserstraße wie diese hier sind mutmaßlich mittels KI erstellt und ohne nachfolgende Verifizierung eingestellt worden.
Die Inhalte klingen KI-typisch nett und zunächst plausibel, sind in den Details aber nichtssagend ("klares Wasser" und "liebevoll restauriert"), über irreführend (Neustadt-Glewe ist sicherlich wegen der MEW, nicht wegen des Sees für Kanuten interessant) bis falsch (den Naturpark Mecklenburgisches Elbetal gibt es nicht mehr).
Ich weiß nicht, ob es dir um einen mengenmäßigen Output geht, anmaßend empfinde ich es allerdings, wenn du Boizenburg/Elbe (wieder) mit liebevoll restaurierten Fachwerkhäusern und einem "einzigartigen Fliesenmuseum" (ja, einzigartig wie andere Fliesenmuseen - KI- Prompt "Wo werden in Deutschland außer in Boizenburg Fliesen in Museen präsentiert?") beschreibst.
Der Stadtbrand 1709 hat zum Glück viel Bausubstanz vernichtet, dass Boizenburg über viele andere denkmalgeschützte Bauwerke *außer* Fachwerkhäusern verfügt.
Bitte lass diese Änderungen, soweit sie nicht überwiegend mit Erfahrungen hinterlegt sind.
Es grüßt die Taigatrommel (Diskussion) 00:16, 18. Jun. 2025 (CEST)Beantworten
Ergänzung: Was bitte machst du hier? Niemandem hilft es, wenn das KI-blabla das vermeintlich beste Reisewetter und Flora und Fauna beschreiben. Und wieder hackst du Unsinn in die Einleitung - nur, damit dort etwas steht?! "Wilde Wälder"? Im Ernst? Entsetzt zeigt sich die --Taigatrommel (Diskussion) 00:54, 18. Jun. 2025 (CEST)Beantworten
Es hat sich eingebürgert, dass ich jeden Monat Vorschläge für die Titelseite von Wikivoyage mache. In letzter Zeit zeigt sich, dass Artikel aus Mitteleuropa zunehmend beliebter sind – wohl auch, weil wir bereits viele Titelthemen aus Südosteuropa bzw. dem Balkan hatten. Deshalb bin ich ständig auf der Suche nach guten Artikeln über sehenswerte Orte, zum Beispiel aus Deutschland.
Dabei fällt mir jedoch immer wieder auf, dass gerade Artikel über touristisch bekannte Regionen in Deutschland oft nur aus endlosen Aufzählungen von Städten und Attraktionen bestehen – ohne näher zu erläutern, was es dort eigentlich zu sehen gibt. Dabei ist WV ein Reiseführer und keine Wikipedia, in der solche Listen durchaus üblich sind. Im Mittelpunkt eines Reiseführers wie Wikivoyage sollte stehen: Warum lohnt es sich, dorthin zu fahren?
Wie man ein Reiseziel beschreibt – ob eher nüchtern oder eher blumig –, ist natürlich Geschmackssache und hängt vom Stil der einzelnen Autorinnen und Autoren ab. Wikivoyage ist eben nicht Wikipedia. Falls sich beim Ergänzen und Bearbeiten echte inhaltliche Fehler eingeschlichen haben, wäre es großartig, wenn diese korrigiert würden. DocWoKav (Diskussion) 09:31, 18. Jun. 2025 (CEST)Beantworten
Ja, der Einsatz von KI ist nicht unumstritten und wurde auch schon mehrfach diskutiert. Auch die unsinnigen Auswahlen und Beschreibungen, die eine KI manchmal auswirft (siehe Rolands Antwort damals zum KI-Ergebnis in Halle/Saale). Mir kommt dort auch zu viel Werbe-Bla-bla und substanzloses Banales raus. Kristallklares Wasser und Wanderwege gibt es wahrscheinlich nicht nur in der Schweiz. Ich habe ja selbst schon solche KI-erzeugten Inhalte wieder entsorgt, nicht pauschal, sondern wenn ich bei eigener intensiver Artikelarbeit drüber gestolpert bin. In Singapur war mir allein die Auswahl, die die KI aus ca. 50 Museen und ca. 50 Parks vor Ort traf, schleierhaft und völlig willkürlich, ebenso die Frage nach den Highlights - Das Riesenrad als eins und zwei Stadtteile zusammen, über die man jeweils 20 Seiten schreiben kann, andererseits. Zwei Punkte möchte ich anmerken:
Deinem Im Mittelpunkt eines Reiseführers wie Wikivoyage sollte stehen: Warum lohnt es sich, dorthin zu fahren? möchte ich, das ist aber subjektiv, absolut widersprechen. Das ist nur ein Teil, aber nicht der Mittelpunkt eines Reiseführers. Was du da beschreibst ist eher ein Reiseblog. In einem - zumindest unserem - Reiseführer geht es um praktische Reiseinformationen. Genaue Infos zu Sehenswürdigkeiten usw. Wie komme ich hin? Was muss ich beachten? Wann kann ich es besuchen? Empfehlungen vor Ort. usw.
Falls sich beim Ergänzen und Bearbeiten echte inhaltliche Fehler eingeschlichen haben, wäre es großartig, wenn diese korrigiert würden ist sicherlich ok. Es darf aber nicht der Eindruck entstehen, jemand macht es sich einfach, die anderen werden es schon richten. Erst recht nicht bei unserer kleinen Community mit einem Dutzend wirklich aktiven. Falsche Inhalte, erstmal drin werden hier Jahre unbemerkt drin bleiben.
@DocWoKav. Wie kommst du darauf, dass Artikel aus Mitteleuropa zunehmend beliebter sind? Welche Statistik hast du da ausgewertet? Und beliebt bei wem? Lesenden und/oder Schreibenden? Worauf bezieht sich das?
KI als Hilfsmittel, wegen mir, aber eine Prüfung, ob das Objekt auch bei Google Maps drin ist, reicht meines Erachtens nicht. Nachrecherche dauert nun mal und ist richtig aufwändig, deshalb kann ein Artikel auch nicht in zwei Tagen fertig sein, denke ich. Ich selbst starte bei meiner Artikelarbeit daher erstmal im WP und WV/en Dunstkreis. -- DerFussi13:09, 18. Jun. 2025 (CEST)Beantworten
In der Wikivoyage:Lounge habe ich vor einigen Tagen die drei Vorschläge für das Reiseziel des Monats zur Abstimmung gestellt. Ich glaube, Vorschlag 2 stammt von dir. Es wäre hilfreich, wenn sich alle Interessierten an der Abstimmung beteiligen würden – so könnten wir den Druck verringern, jeden Monat vollständig ausgearbeitete Artikel präsentieren zu müssen.
Mitteleuropäische Ziele scheinen aktuell beliebter zu sein – in letzter Zeit wurden beispielsweise wieder Griechenland-Artikel abgelehnt, während deutsche Destinationen die meisten Pro-Stimmen erhielten.
Lasst uns endlich über das Konzept der Startseite abstimmen. Wenn das steht, müssen wir nicht länger fast fertige Artikel mit KI ergänzen, nur um die Anforderungen zu erfüllen. DocWoKav (Diskussion) 13:23, 18. Jun. 2025 (CEST)Beantworten
Was beliebt ist, wissen nur die Lesenden, wir nicht. Ich glaube, das Abstimmungsverhalten ist nicht mit Beliebtheit gleichzusetzen. Wir nehmen, was da ist. Und wenn mal 6 statt 4 Ja-Stimmen kommen, spricht das für bessere Qualität und dafür, dass gerade keine Urlaubszeit bei den 8 WV-Autoren ist. Und wenn vier mal hintereinander Deutschland kommt, geht es Deutschland so wie Griechenland - es wird zu viel und der erste gibt ein Contra. Aber ich glaub, ZdM war nicht das Thema dieser Diskussion. -- DerFussi14:12, 18. Jun. 2025 (CEST)Beantworten
Du antwortest nur in Ansätzen inhaltlich. Ich habe keine Ahnung von der Startseite.
Und: Du widersprichst nicht einmal meiner Unterstellung, dass Du KI-Texte einbaust.
Du gibst an, dass man beschreiben sollte, warum ein Reiseziel besuchenswert ist? Mit meinem KI-Zugang ergänze ich an einem Nachmittag alle fehlenden Beschreibungen, sagen wir mal, für Deutschland.
Und anders als Dein - wieder mutmaßlich - schlimm-schlichter KI-Prompt ("Nenne und beschreibe die touristischen Attraktionen der Kleinstädte in der Region XY...") beziehe ich sämtlichen verfügbaren Informationen über Freizeitaktivitäten, Bau- und Naturdenkmale, wissenschaftliche Untersuchungen zu touristischen Aspekten und Entwicklungsmöglichkeiten der Region und gleich noch die POI – wo in der Nähe ist mein Aldi?? - mit ein.
Du darfst gerne mal zu Ende denken, was WV dann ist: Ein drittklassiger Abklatsch von irgendwelchen wiederum KI-generierten Beschreibungen aus Werbeseiten aka -blättchen. Und Ortskundige dürfen dann nacharbeiten?
Ich revertiere aus Respekt höchst selten, aber das empfinde ich schon als Vandalismus 2.0. Beispiel: Du hast die Einleitung zu Boizenburg/Elbe, aus Zufall der Artikel über meine Heimatstadt, mal eben mit KI-Schrott weggebügelt, nicht etwa angepasst! Das zu ändern und gleichzeitig die Anregungen einzubauen, war echt Arbeit, die ich mir bei der nächsten Änderung nicht mehr mache. Taigatrommel (Diskussion) 12:43, 19. Jun. 2025 (CEST)Beantworten
Ist keine Mutmaßung. In anderen Diskussionen wurde es von ihm bestätigt. Ich wollte mich zurückhalten (ich antworte immer und überall zu viel - ich nerve wahrscheinlich), aber da hast du auch bei mir einen Nerv getroffen. Ich sehe auch das Projekt WV als infrage gestellt, wenn man KI-Texte kopiert. Zum einen ist es schade um die eigene Freizeit weil dann können die Nutzenden gleich ChatGPT anstatt WV im Browser eingeben. Das Internet kopieren braucht man nicht. Zum anderen sind KIs auf Dauer wahrscheinlich aktueller als wir. Einmal rüber kopiert, bleibt der - um mit deinen Worten zu reden - Schrott ewig hier drin. Natürlich müssen wir andere Sicht- und Arbeitsweisen ein Stück weit akzeptieren. KI könnten wir zwar verbieten (die Forderung gab es auch schon), aber eh nicht kontrollieren (denke ich), nur appellieren, sie nur als Recherchehilfsmittel zu benutzen. Zum anderen steht natürlich auch die Frage KI und Urheberrechtsverletzung im Raum. Daher wiederhole ich auch gern bereits anderswo geäußerte Bitten:
Wir haben Vorlagen, um KI-Texte zu markieren. Bitte auch nutzen.
Vorhandene Inhalte nicht einfach löschen/ersetzen. Und wenn, dann BITTE endlich auch mal die Kommentarzeile benutzen - das gehört generell zum guten Wikiton - bei jedem Edit. Jede Entfernung vorhandenen Textes hat einen Grund. Und der gehört da rein. Klar reicht bei einer Generalüberholung auch mal ein "Abschnitt überarbeitet/aktualisiert". Es dient auch anderen in der Versionsgeschichte bestimmt Änderungen auffindbar zu machen. Auch wenn der Kommentar schon mal länger ist, als der eigentliche Edit.
zu Fakten auch Belege liefern, gerade im KI- und Fake Zeitalter finde ich es immer wichtiger, auch wenn wir es auf WV nicht fordern. Nebenbei finde ich die Hintergrundinfos manchmal auch interessant. OK, für Kreationen wie "wilde Wälder" braucht mal keinen Beleg.
Ich möchte mich aufrichtig dafür entschuldigen, dass ich an dem betreffenden Artikel gearbeitet und dabei offenbar einiges durcheinandergebracht habe. Leider lässt sich mein Eingriff nicht mehr vollständig rückgängig machen, da auch andere Autorinnen und Autoren inzwischen daran weitergearbeitet haben.
Mein Anliegen war lediglich, den Artikel für "Themas des Monats" zu ergänzen und abzurunden. Dass mein Beitrag stattdessen so viel Unmut ausgelöst hat, tut mir sehr leid. Es war keinesfalls meine Absicht, Probleme zu verursachen – im Gegenteil, mein Handeln war gut gemeint. Nochmals Entschuldigung für die entstandenen Umstände. DocWoKav (Diskussion) 14:26, 19. Jun. 2025 (CEST)Beantworten
Letzter Kommentar: vor 7 Monaten3 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Hallo Andreas, gerade bei den griechischen Inseln herrscht tlw. völlige Leere bzgl. der Einwohnerzahlen, häufig sind sie aber noch auf dem Stand von 2011, tlw. sogar 1951. Dabei hat es doch 2021 einen Zensus gegeben, die Ergebnisse sind öffentlich einsehbar. So ist z.B. bei Wikidata für Kavala eine Einwohnerzahl von 52.082 auf Basis dieser Volkszählung hinterlegt. Einen Link zu den Ergebnissen findet man dort ebenfalls. Ich habe mal versucht, diese Daten zu finden, bin aber an vielen Stellen an Sprachbarrieren gescheitert. Es wäre doch toll, wenn man die Ergebnisse dieser Volkszählung (vermutlich die einzige brauchbare weil "amtliche" Quelle) auch bei den aktuell bearbeiteten Artikeln in Wikidata einpflegen könnte. Dann würden sie auch automatisch in den Quickbars erscheinen. Kannst Du das mit ins Auge fassen? Danke im Voraus, sagt Klaus, alias--Eduard47 (Diskussion) 12:11, 23. Jul. 2025 (CEST)Beantworten
Hallo Klaus,
ja, die griechischen Inseln sind ein Problem, da die Bevölkerungszahlen so stark schwanken. Aber es ist eine gute Idee, das mal nachzusehen. Ich trage es in meine To-do-Liste ein. Wann kommst du mal wieder nach Griechenland? Bis dahin sommerliche Grüße aus Kavala. DocWoKav (Diskussion) 21:25, 23. Jul. 2025 (CEST)Beantworten
Mit einer Reise nach Griechenland ist das so eine Sache. Ich würde ja gerne - irgendwann wenn es nicht so heiß ist - aber meine Frau hat keine Lust dazu. Bleibt wohl nur, allein oder gar nicht zu reisen. Wie sagte schon ein großer Deutscher: Schau'n mer mal! Gruß aus der Kältekammer, Klaus. Eduard47 (Diskussion) 22:44, 23. Jul. 2025 (CEST)Beantworten
Letzter Kommentar: vor 4 Monaten21 Kommentare4 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Ich weiß, dass du kein ausgewiesener Spezialist für Ägypten ist und die bisher angelegte Artikelstruktur nicht kennst. Ich bitte dich daher, deine Bearbeitungen zu Ägypten zu unterlassen. Und KI brauchen wir auch in Ägypten nicht. --RolandUnger (Diskussion) 08:30, 12. Okt. 2025 (CEST)Beantworten
Ich weiß, dass du es nicht besonders magst, wenn jemand Änderungen an Ägypten-bezogenen Artikeln vornimmt. Auch ich hätte mich nicht getraut, in einem deiner bestehenden Artikel größere Veränderungen vorzunehmen. Der neue Artikel, um den es hier geht, verändert jedoch nicht die von dir angelegte Struktur. Er stellt lediglich eine Ergänzung dar, die meines Erachtens gefehlt hat.
Niemand hat das Recht, ein Land oder eine Region für sich zu „reservieren“ – so funktionieren Gemeinschaftsprojekte nun einmal nicht. Eine ähnliche Diskussion hatten wir bereits beim Artikel Red Sea Riviera. Besucher reisen nach Ägypten in der Regel entweder zum Baden oder um die bekannten Altertümer zu besichtigen. Während das Thema „Baden“ bereits im Artikel Red Sea Riviera gut abgedeckt ist, fehlt bislang ein zusammenfassender Überblick über die archäologischen Sehenswürdigkeiten.
Die Liste der archäologischen Stätten auf der Seite Ägypten ist derzeit lediglich eine Aufzählung von Namen ohne nähere Erklärung – also wenig hilfreich für Leser, die sich schnell einen Überblick über die wichtigsten („must-see“) Stätten verschaffen möchten. Daher habe ich beschlossen, diese Orte kurz aufzulisten und jeweils auf deine ausführlicheren Artikel zu verlinken, damit interessierte Leser dort weiterführende Informationen finden.
Ich habe nicht umsonst einen Löschantrag gestellt, weil der Artikel Quatsch und von KI durchseucht ist. Bei der zu erwartenden Anzahl von über 200 archäologischen Stätten (dazu kommen noch die koptischen und islamischen) wird der Artikel explodieren, und wahrscheinlich keinen Nährwert bringen. Nicht umsonst gibt es sowas in gedruckten Reiseführern nicht, weil die meisten Leser ohnehin wissen, wohin sie wollen. Und nicht alles, was als archäologische Stätte bekannt ist, lässt sich auch von Reisenden erreichen. Die "Must-see"-Stätten stehen ohnehin schon im Artikel Ägypten drin. Und ich habe auch keine Lust, allen von dir verzapften Unfug wieder zu korrigieren. Das Ganze hatten wir schon an verschiedenen Stellen, und ich bin es Leid, dich immer wieder darauf hinzuweisen. Ich weiß, dass es an verschiedenen Stellen noch Lücken gibt, die irgendwann auch befüllt werden.
Selbstverständlich ist es nicht das Ziel des Artikels, alle archäologischen Stätten Ägyptens aufzulisten, sondern lediglich die wichtigsten. Bitte beachte auch, dass der Artikel neu angelegt wurde und sich daher noch nicht in der endgültigen Bearbeitungsversion befindet. Was mich allerdings stört, ist die Bemerkung „Lass die Finger von Ägypten”. Wir wollen hier doch nicht die gleiche Diskussion wie bei Singapur führen. In einem Gemeinschaftsprojekt sollte grundsätzlich jeder zu allen Themenbereichen beitragen dürfen. Wenn der Artikelentwurf Fehler enthält, ist es völlig in Ordnung, darauf hinzuweisen oder sie zu korrigieren. Aber gleich die Keule rauszuholen und zu sagen, Ägypten sei so etwas wie ein „privater Bereich“, finde ich nicht besonders fair. DocWoKav (Diskussion) 10:03, 12. Okt. 2025 (CEST)Beantworten
Wobei das in Singapur eine kleine Kurzschussreaktion war und ich mich erklärt habe und Wowo2024s Inhalte wieder reingeholt habe (Rest folgt) und ihn auch weiterhin beteiligen werde auch wenn wir bei einigen aber eher strukturellen als fachlichen Aspekten auseinander liegen. Inhaltlich schätze ich es und werde bei ihm auch weiterhin rückfragen. Ob jemand Singapur zum ZdM nominieren will oder nicht - das Thema ist mir mittlerweile generell Wurst. -- DerFussi11:51, 12. Okt. 2025 (CEST)Beantworten
Darüber hinaus, welche Diskussionen führen wir den da? Ich hatte bis dahin nur einen offensichtlichen KI-Beitrag entfernt, mehr nicht und halte ihn nur für unfertig und ungeeeignet als ZdM -- DerFussi15:54, 12. Okt. 2025 (CEST)Beantworten
Dein Fleiß in allen Ehren, DocWoKav. Aber das ist auch nicht das erste mal, dass dir "Einstellen unsinniger Inhalte" vorgeworfen wird. Neulich bei der Elbe gab es Aufruhr, ja in Singapur war es eine nutzlose KI-generierte und reinkopierte Highlight-Liste, die ich mal entfernen musste, neulich in Burg im Spreewald, war es ein kleinerer Fehler, den die KI da gemacht hat, habe es gefixt. Jetzt das hier. Meinst du wirklich, dass es ein sinnvoller Weg ist, ohne Ortskenntnis und nur mit KI-Texten Artikel zu "schreiben"? Das mit der fehlenden Ortskenntnis ist natürlich eine Unterstellung von mir, aber da du gefühlt schon jedes Land hier editiert hast und im Akkord von Land zu Land und Thema zu Thema springst, lag die Vermutung nahe. Immer wieder treten die KI-Probleme (von Falschaussagen wie erfundenen Badeorten bis hin zu Oberflächlichkeit und übertriebener Reisekatalogsprache) zutage. Natürlich sind Leute manchmal komisch, wenn sie (ok, bei mir ist es nur ne Großstadt) gerade an einem Projekt dran sind und plötzlich jemand reingrätscht, gerade bei Hunderttausenden möglichen Orten und gerade mal 10 Autoren. Da kann man auch mal wachrütteln, wie bei mir gerade. Aber, dass jemand wie eine Glucke auf seinen Artikeln hockt, obwohl es ein Community-Projekt ist, kann ja nicht der einzige Grund dieser vorliegenden Probleme sein, oder? -- DerFussi17:32, 12. Okt. 2025 (CEST)Beantworten
Unabhängig davon: Wenn es ein Gemeinschaftsprojekt ist, kann es auch sinnvoll sein, sich vor einer Artikelerstellung mit den anderen Autoren abzustimmen, wenn man weiß das andere auch dran sind. -- DerFussi17:44, 12. Okt. 2025 (CEST)Beantworten
Ich verstehe den Aufruhr nicht. Es handelt sich um einen Artikelentwurf mit bisher neun Attraktionen und einer Gliederung. Es wurde niemandes Arbeit verändert, denn es handelt sich um eine vollständig neue Seite.!! Auf der Diskussionsseite des Entwurfs gibt es keine Einträge, dass etwas falsch wäre. Wo sind denn die angeblichen Fehler oder unsinnigen Inhalte? Man sollte Behauptungen schon mit Fehlerhinweisen belegen, die einen solchen Aufschrei rechtfertigen. (einfach sperren so typen). Also bitte erst den Entwurf lesen und dann die Fehler aufzeigen, wenn es denn welche gibt. Mir scheint es eher, dass hier persönliche Animositäten ausgetragen werden und keine sachlich begründeten Fakten vorliegen. Schreibt also in die Diskussionsseite des Entwurfs, wo die Fehler liegen, und ich werde sie gerne verbessern. Es dürfte doch ohnehin selbstverständlich sein, dass ein Land wie Ägypten eine Seite mit den archäologischen Stätten braucht, auf der diese auch beschrieben sind. Auf der Hauptseite von Ägypten würde das den Rahmen sprengen. DocWoKav (Diskussion) 18:22, 12. Okt. 2025 (CEST)Beantworten
Ich habe mich nicht auf diesen Entwurf bezogen. Dass auch ich bei einem solchen Thema Relevanz sehe, habe ich in der Löschdiskussion dargelegt. Ich habe dich bewusst an vergangene Beschwerden von Mitautoren erinnert. Für eine Einschätzung der Fakten zu Ägypten fehlt mir die Kompetenz. Du bist selbst bekennender KI-Nutzer. Da müssen wir ja nicht mehr mutmaßen - bei dem Tempo, in dem du fachlich völlig verschiedene Themen beackerst kann es auch nicht anders sein. Die vergangenen Beschwerden zeigen den Nachteil dieser Arbeitsweise, während die anderen (dazu zähle ich zum Beispiel Eduard, Wowo und Roland) schon intensive Backgroundinfos haben und recherchieren, ja sogar in Hotels anrufen, (Hut ab!). Aber deine Beharrlichkeit ist da schon beeindruckend, auf diese Thematiken nicht einzugehen. Bei den angesprochenen Nutzern käme ich nie auf die Idee bei den letzten Änderungen nachzusehen, was und wo sie was getan haben (ok, ich habe auch keine Beobachtungsliste und gucke nur auf die letzten Änderungen, ob es Diskussionen gibt). Und du machst es dir einfach, nimmst KI und sagst, mögen mir doch die anderen die Fehler aufzeigen - niemand hier hat die Zeit deine "Speed-Edits" zu kontrollieren. Hinzu kommt deine permanente Weigerung, beim Editieren die Zusammenfassung zu befüllen, dass man auch jeden Edit anklicken müsste.
Wenn man einfach nur die in der Vergangenheit vorgebrachten Bedenken dieser KI-Arbeitsweise auf deine Bearbeitungszahlen extrapoliert legt es den Verdacht nahe, dass da noch einiges im Artikelbestand schlummert. Meine Rückfrage hier zielte hauptsächlich auf etwas Reflektion (die auch ich wieder mal lernen musste, und das war richtig so). Wenn es nur um ein Thema oder einen Mitautoren geht mögen das tatsächlich persönliche Animositäten sein. Mich beschleicht aber das Gefühl (belehrt mich eines Besseren), dass hier schon (auch) ein generelles Problem vorliegt, an dem du einen Anteil hast. -- DerFussi05:38, 13. Okt. 2025 (CEST)Beantworten
Zwei Kommentare: Zum einen steht schon alles drin, es gibt Regionenartikel wie Unterägypten u.v.m. Zum anderen bist du kein Ägyptenkenner, verwendest hauptsächlich KI mit zum Teil skurrilen Ergebnissen (da wird schon mal der nicht existierende Badeort Gamsha Bay erfunden). Und ich räume dann wieder auf. --RolandUnger (Diskussion) 06:31, 13. Okt. 2025 (CEST)Beantworten
Da du auch nach Beispielen fragtest: Ist nur ein wirklich kleiner Edit, zeichnet aber ein völlig falsches Bild. „viele Kanäle und Thermen“ - Reisende könnten denken, Burg ist ein Ort mit Thermalbädern. Da ist kompletter Unsinn. Burg hat eine Anerkennung als staatlich anerkannten Ort mit Heilquellen-Kurbetrieb. Es gibt die "Spreewaldtherme" eine Sole-, Bade- und Saunalandschaft. Das ist alles. Ansonsten sitzt man in Burg nur auf dem Fahrrad, dem Paddelboot oder einem Kahn aber nicht in heißen Pötten. Und solche Sachen werden auf Dauer in den Artikelbeständen verbleiben. Habe es wirklich nur gemerkt, weil ich am Spreewaldrand wohne und gelegentlich doch mal ein AUge drauf habe. -- DerFussi08:25, 13. Okt. 2025 (CEST)Beantworten
Hiermit trete ich als Administrator zurück. Bitte entzieht mir die Administratorrechte. Dann könnt ihr mich einfacher sperren. Eine Erklärung meiner Entscheidung folgt. Ich werde mich dann nur noch um GR und Kenia kümmern – als normaler User. DocWoKav (Diskussion) 08:30, 13. Okt. 2025 (CEST)Beantworten
Ich lese immer wieder Artikel, um Schönes für die Hauptseite zu finden, und stelle dabei leider immer wieder fest, dass Grundsätzliches für Reiseführer vergessen wird: Warum soll ich dorthin fahren? Aussagen wie „Der Ort X liegt im Süden und ist das drittgrößte Dorf der Region” sind sinnfrei. (Beispiel Ägypten: Mittelmeerküste, Mittelägypten, Arabische Wüste, Alexandria). Das finde ich schade und habe es hier und da ergänzt – auch mit Hilfe von KI, deren Fehlerrate übrigens recht gering ist.
Reine Aufzählungen wie „Archäologische Stätten in Ägypten” oder „Orte in Ägypten” sind sinnfreie Listen von Namen, wenn sie ohne Erklärungen, Bilder und Karten sind. Das Problem ist immer dasselbe: Was gibt es touristisch Interessantes zu sehen? Beim Thema „Tauchen in Ägypten” gibt es viele Aufzählungen von Tauchgebieten, aber ohne jegliche Beschreibung oder Highlights bei jedem Ort. Eine Karte fehlt auch. Was gibt es zu sehen, das dieses Tauchrevier so bekannt macht? Einige der bunten Fische lassen sich doch in einem Spezialartikel benennen. Bei den "Sehenswürdigkeiten in Myanmar" fehlt z.B. bei den meisten Orten die Begründung, warum man dorthin fahren soll. Der Autor vergisst das auch häufig in seinen Artikeln:).
Wir führen lange Diskussionen über Banalitäten wie Supermärkte, aber viele der Urlaubsregionen, beispielsweise auch in Deutschland, befinden sich in einem schlechten Zustand. Hier könnten manche Autoren ihre Energie auf Wichtigeres lenken.
KI ist ein Werkzeug, das dabei helfen kann, viele dieser Probleme schneller zu lösen. Natürlich muss man das kontrollieren. Aufgrund der geringen Zahl an Autoren sollte man meines Erachtens nicht auf dieses Werkzeug verzichten. Damit lassen sich Lücken schneller füllen, und das bei geringer Fehlerrate. Das ist meine Meinung, die mir zwar viel Ärger eingebracht hat, aber auch zu Fortschritten bei vielen Artikeln geführt hat. Ich fand den Nutzen größer als den eventuellen Schaden. Diese Ansicht wird von vielen Autoren nicht geteilt. Daher habe ich mich entschlossen, kein Admin mehr zu sein, sondern mich nur noch auf die Pflege von Griechenland (wo ich die Sommer verbringe) und Kenia (mein Winterquartier) zu beschränken. Danke für eure Geduld und entschuldigt den Ärger, den ich immer verursacht habe. DocWoKav (Diskussion) 09:12, 13. Okt. 2025 (CEST)Beantworten
Es gibt keinen Grund alles einzustellen. Aber allein die Beiträge des aktuellen Reisenachrichtenbeitrags zeigen die, ich will schon mal sagen Gefahr der KI-Nutzung, dessen Ausmaß sogar mir nicht bewusst war bis heute. Ich war ja bisher in gewissem noch offen für KI als Recherchemittel, wenn du dich an die Lounge-Diskussion erinnerst. Da war ich nicht für eine pauschale Verbannung. Aber wenn, wie bei dem angesprochenen Badeort, tatsächlich nicht existierende Objekte bei uns auftauchen haben wir ein Problem. Also scheint eine Hintergrundkontrolle nicht ausreichend zu funktionieren. Und wenn für dich ein gewisser (kleiner) Schaden (den du ja offensichtlich sogar zugibst) akzeptabel ist muss trotzdem geklärt werden, ob und wieviel Schaden für die Community akzeptabel ist und ob die Nutzenden die KI-Regeln auch ausgiebig befolgten. Und wenn nicht, müssen wir mit ihnen drüber reden.
Da wir ein Wikimedia-Foundation-Projekt sind ist nicht auszuschließen, dass auch unsere Inhalte mal in einem KI-Datenpool landen oder vielleicht schon sind. Das zeigt die Verantwortung, die wir haben. Auch in dem Nachrichtenbeitrag ist geschrieben. Wendet euch an richtige Reiseführer! Das verstärkt die Verantwortung. Und wir müssen uns fragen, ob selbst kleinere Ungenauigkeiten ok sind. Und wir müssen uns fragen, ob wir auf der Seite des KI-Quelle oder der KI stehen. Auch wenn das kontrovers hier diskutiert wird.
Kleine Anmerkung: Portal:Myanmar/Sehenswürdigkeiten in Myanmar liegt nicht im Artikelnamensraum und wurde bewusst dorthin verschoben, weil es nur ein Arbeitsmittel aber nicht Bestandteil des Reiseführers ist. Das Thema "Portale" wurde auch vor vielen Jahre mit heftigen Diskussionen begraben. Das noch ein Link im Länderartikel existiert ist eine Altlast, die dort nichts zu suchen hat. PS: Ist ja süß. Immer wieder vergesse ich hinzuschreiben warum Leute irgendwo hinsollen. Wieviel Artikel habe ich dieses Jahr gemacht? Ich erinnere mich nur an drei. Letztes Jahr auch nicht mehr. Und da fehlte der Einführungssatz? Unerhört. Ich gelobe Besserung. -- DerFussi12:38, 13. Okt. 2025 (CEST)Beantworten
PS: Und warum ich so auf Singapur fixiert bin. Singapur und Krabi (wo ich gerade für zwei Monate lebe ) sind neben meiner Heimatstadt die einzigen Orte, an denen ich mich aktuell auskenne. Beim Rest der Welt muss ich leider die Arme heben. -- DerFussi12:53, 13. Okt. 2025 (CEST)Beantworten
Da du nun Langzeitbewohner bist, wäre es interessant zu erfahren, wie hoch der monatliche Finanzbedarf ist, den ein Rentner decken muss, um dort zu leben. Immer mehr Rentner der Babyboomer-Generation möchten zumindest den Winter im Warmen verbringen. Thailand ist dafür bekannt. Krabi klingt gut. Wie viel Geld braucht man monatlich? Gibt es eine gute Krankenversorgung und Einkaufsmöglichkeiten für „Hausmannskost“ (Wurst, Käse, Brot)? Findet man soziale Kontakte zu anderen Deutschsprachigen? DocWoKav (Diskussion) 13:13, 13. Okt. 2025 (CEST)Beantworten
Ist das eine private Frage, die ich dir hier beantworten soll oder ein Hinweis für den Hauptartikel? Thailand als Baustelle wollte ich mir nicht noch aufmachen. Den Länderartikel editiert immer mal jemand sollte also nicht zu outdated sein.
Bei mir ist es so, dass ich hier Homeoffice mache - nicht heimlich, davon hört man immer wieder mal - mit Erlaubnis von der Chefetage. Dieses, das erste, Mal zwei Wochen Urlaub (Singapur und Krabi), dann zwei Monate Homeoffice, dann zwei Wochen Urlaub (Laos und Singapur). Ich selbst habe dieses Jahr ein DTV (Destination Thailand Visa) beantragt und bekommen. Ich habe jetzt fünf Jahre beliebigen freien Eintritt und darf jedes Mal ein halbes Jahr bleiben (einen einzelnen Aufenthalt kann man wohl verlängern auf Antrag). Dieses Visum ist speziell für Remote-Worker, Kurse (z. B. Wenn man eine Thaiboxen-Schule besuchen will) usw. Musste dafür aber die Hosen runterlassen. Kontoauszüge, Arbeitsvertrag, Lohnzettel und offizielle Homeoffice-Genehmigung der Firma. Es gibt auch "Rentner-Visa". Da muss man mal auf der offiziellen Seite durchsehen, welches Visum einen passt.
Ich wusste, wie die Preise in Thailand sind wenn man Urlaub macht, Aber alles wusste ich auch nicht. Ich führe gerade selbst ein Haushaltsbuch runtergebrochen auf jedes Produkt. Wenn es eine private Frage ist, kann ich dir hier meine bisherigen kompletten Erfahrungen zusammenschreiben.
Wenn es um den Artikel geht, kann ich mal punktuell nachlegen. Das wird aber dauern und Daueraufenthalte sind nicht unbedingt WV-Kernthema. Würde mich sonst nach den zwei Monaten eher über die Provinz Krabi hermachen.
Letzter Kommentar: vor 3 Monaten15 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Ich fange mal einen neuen Absatz, dann sieht man in den letzten Änderungen nicht immer diese andere Überschrift im Kommentar. Es könnte länger dauern, ich mache mir mal 'nen Drink (Lime Sada , man muss ja im Homeoffice unter der Woche diszipliniert bleiben) auf und Liefere Teil 1. Grundsätzlich sind das nur persönliche Eindrücke. Insgesamt bin ich zum ca. sechsten Mal in Thailand, dieses mal also länger. Also kein echter Insider, aber das Netz ist voll davon, jeder wahrscheinlich mit seiner eigenen Brille.
Leben in Thailand allgemein
Du hast hier wahrscheinlich etwas andere Konstellationen in Thailand als in Griechenland. Mal kurz zu den Langzeitlern hier....
Die Expats und Digitalnomaden wie ich. Entweder Leute die hier oder von hier arbeiten. Thailand ist günstig im Vergleich zu Europa. Die Nachbarländer vielleicht ähnlich, Singapur ne ganz andere Liga. In Thailand kommt vieles zusammen. Warmes Wetter, günstiges Leben, gute Infrastruktur, im Regelfall sehr ordentliches Internet, nette Leute und tolle Landschaft, Unkompliziertheit für LGBT wie mich (ist in Thailand traditionell offen) - ABER. Einen wirklichen Einblick in die Politik, gesellschaftliche Tendenzen usw. habe ich nicht.
Dann haben wir die, die wirklich im Alter im Winter ins Warme wollen. Also dein Fall. Bedingungen und Gründe wie gerade hier vorher. Preislich wirst du aber nicht unter deinen griechischen 800-1000 bleiben. Man sollte ja auch nie vergessen, dass man meistens nicht die Zelte daheim komplett abbricht und unter Umständen dort auch noch Kosten hat. Land kaufen ist in Südostasien für Ausländer meist nicht möglich. Apartments geht teilweise, aber das ist alles speziell und füllt sicherlich tausende Foren. wenn man erst 'ne Thai heiraten muss um Land zu kaufen ....:) Aber zum Thema Miete später mehr
Etwas was du in Griechenland wahrscheinlich weniger hast ist die dritte Gruppe. Eingeheiratet. Egal, ob im Katalog bestellt, online verliebt, in einer Bar abgeschleppt, mit ner Frau oder nem Mann (manchmal auch nem größeren Altersunterschied) ... siehst du überall. Die heiraten natürlich die Familie mit. Ist in Südostasien nicht ungewöhnlich. Die Wahl des Bräutigams hat auch schon mal wirtschaftliche Aspekte. Sind aber im Regelfall immer westliche Männer.
Echte Auswanderer. Keine Erfahrung, aber da wird man es schwer haben. Habe hier schon Kneipen gesehen (ist jetzt ein erfundenesSzenario): "Pauls Bar" (erfundener Name). typisches liebloses Thai-Touri-Restaurant wie die andern 50 im Umkreis, der selben Speisekarte mit Thaifood, Pizza und drei Pasta, keine oder kaum Gäste. Pauls sitzt an einem Tisch und trinkt Bier, seine Thaifrau und Tochter lungern mit dem Handy am Tresen und warten auf Gäste. Nach zwei Bier geht Paul rüber zu Jochen in "Jochens Bar" ein Bier trinken. Ehrlich gesagt ich kanns mir nicht vorstellen wirklich auszuwandern. Von der täglichen Tristesse in diesem Szenario abgesehen, kann ich mir nicht vorstellen, dass sowas funktioniert. Ich habe zwar letzte Woche nen Schweizer getroffen, der auf Ko Lanta zwei Hotels hat - heißt die ganze Anlage eigentlich gemietet hat und nun selbst betreibt. Klingt interessant. Aber so oder so. Wäre für mich keine Option.
Die Gruppen 1 bis 4 gibt es hier auch. In Gruppe 1 und 2 leben meist relativ wohlhabende Rentner mit Haus, Boot, Motorrad und Auto. So lässt es sich überall gut leben, wenn man aus dem Vollen schöpfen kann. Wir haben hier auch einen Motorradclub deutschsprachiger Männer und einen „fröhlichen Männerhasser-Club” für Frauen. Leider gibt es keine gemeinsamen Aktivitäten. Die Trennung von Männern und Frauen ist in den Ländern, die Jahrhunderte unter osmanischer Herrschaft gelebt haben, irgendwie immer noch vorhanden. Gruppe 3 ist ebenfalls stark vertreten: griechische Männer (wohlhabend) mit deutschen Frauen. Sie stellen die „Männerhasser-Gruppe”. Gruppe 4 ist hier auch vertreten. Es sind z. T. Bürgergeldempfänger, Gelegenheitsarbeiter und überwiegend Kneipenabhängige. Sie leben am Limit, sind immer in Geldnot und oft ohne Krankenversicherung. Sie dachten wohl, in Griechenland sei alles easy. Leider muss man auf der ganzen Welt arbeiten, um zu leben, aber das wollen sie eigentlich nicht. Es scheint also dass es egal ist wo man leben will, die Situationen ähneln sich. Die (L)GBT-Szene trifft sich gerne an den FKK-Stränden. Es gibt auch eine aktive Facebook-Gruppe, in der man sich verabreden kann, wenn man neu ist. Diejenigen, die öfter dort sind, kennen sich ohnehin. DocWoKav (Diskussion) 21:45, 13. Okt. 2025 (CEST)Beantworten
Morjen! Kontakt mit Deutschen: Da kann ich nichts zu sagen. Ich habe generell kein Interesse daran oder an einer deutschen Community Anschluss zu finden. Ich war schon immer ein kosmopolitischer Mensch, bezeichne mich lieber als Europäer als als Deutschen, bin schon kommunikativ und hänge hier gern mit jedem ab, egal woher. Hinzu kommt das aktuelle gesellschaftliche Klima in Deutschland. Das ist mir in Teilen so zuwider, ich bin froh, wenn ich das nicht ertragen muss. Ist schade, aber ja auch ein weltweites Phänomen und nicht auf meine Heimat beschränkt. Ich kenne natürlich auch die thailändische Gesellschaft nicht weiter, da ich noch kein Thai spreche (will aber diese Haken und Ösen noch schreiben lernen) Ich kenne jetzt in Thailand nicht die typischen Hotspots an denen sich viele (deutsche) Leute im Alter absetzen, vermute aber auch die typischen touristischen Hochburgen. Die Community wird sich dort sicher immer an den selben Orten treffen und viele kennen sich. Sollte für Anschlusssuchende kein Problem sein. Die haben sicher auch meist genug Tipps.
In Krabi Stadt ist es so. Es ist einerseits vielleicht eine "Provinzklitsche". Eigentlich sind viele Provinzhauptstädte Thailands gleich (langweilig würde mancher sagen) Hier ist der Flughafen, sogar mit einer handvoll internationalen Strecken wie Singapur, Kuala Lumpur und sogar Dubai. Aber Touristen fahren meist direkt nach Ao Nang (bekannstester und touristischster und vollster Ort der Provinz) oder auf eine der Inseln. Wer hier absteigt ist trotzdem meist auf der Durchreise. Gibt ein paar auf Touristen fokussierte Hotels, Bars und Restaurants. Erst recht jetzt in der Nebensaison ist aber de-facto nix los. Habe hier bis jetzt auch noch keine Daueraufenthältler in dem Sinne kennengelernt. Aber ich liebe diese Stadt, fühle mich hier pudelwohl, von den Ecken Thailands die ich kenne ist es bei weitem die schönste Provinz und mit dem Moped brauche ich nur 15 Minuten zur nächsten schönen Ecke.
Wenn man mit Reisenden ins Gespräch kommt, kann man es ruhig auf deutsch probieren. Gefühlt in mindestens der Hälfte der Fälle wird es funktionieren.
PS: Beim Thema LGBT geht es mir nur um das Thema Toleranz und Akzeptanz, nicht um die Möglichkeiten, die nutze ich auch hier eher kaum. Da wollen ja auch viele bei uns das Rad wieder zurück ins Mittelalter drehen. -- DerFussi08:22, 14. Okt. 2025 (CEST)Beantworten
Krankenversicherung
Da muss man sich selbst kümmern oder alles bezahlen. Ich denke mal, die meisten haben eine Auslandskrankenversicherung daheim abgeschlossen. Ob es hier was entsprechendes gibt, kann ich nicht sagen. Ich hatte mich seinerzeit viel mit dem Besitzer meines Stammrestaurants in Phnom Penh unterhalten, der hatte genau sowas - und hätte sich bei komplizierten Sachen von Kambodscha nach Thailand begeben. Die Dinger sind sicher ein echter Kostenfaktor. Ich habe jetzt drei . Die übliche Reiseauslandskrankenversicherung wie die meisten für irgendwie 9 bis 15 (bei mir 11) Euro im Jahr. Ist natürlich zu kurz, oft 4 bei mir 8 Wochen. Dann habe ich eine bei meiner Kreditkarte. Ich habe diese goldene von Miles and More, damit meine Meilen nicht schlecht werden, weil ich kein Vielflieger bin und vielleicht in Äonen doch mal umsonst Business Class fliegen will - wenigstens ein Mal:) Da sind 90 Tage Krankenversicherung drin, wenn ich damit bezahle. Bin ich genau 2 Tage drüber. Und ob ich meine Abrechnungen zur Not aufteilen könnte - gefährliches Experiment. Also habe ich nun eine dritte direkt für meinen Reisezeitraum abgeschlossen. Hatte keinen Makler bei der Hand und online über so ein Portal gesucht und nur zwei Angebote bekommen 150 € und 250 € für 92 Tage. Der Unterschied lag in den Bergungskosten. In der Hoffnung, dass hier in Krabi keiner der Karstfelsen über mir einstürzt habe ich die billigere genommen.
Apropos Reisezeit. Gibt auch so kleine Überraschungen wie mein Online-Check-in zum Flug, der mir verweigert wurde. Ich flog mit der SWISS von Dresden nach Singapur, habe aber mit Rückflug im Dezember gebucht. Da die nicht wissen, dass ich zwischendurch in Thailand bin, hat der online Check-in von mir ein singapurisches Visum verlangt. Zwei Leute haben dann in Dresden ne Weile im System herumgedoktert und das Ding überzeugt mich mitzunehmen und mir paar Bordkarten auszudrucken. Mein Nachbar hatte mir noch fix mein Krabi-Ticket ausgebucht. Wer hat den heutzutage noch nen Drucker daheim?:) Sooo.. Essen und Preise morgen... -- DerFussi16:59, 14. Okt. 2025 (CEST)Beantworten
Für Kenia brauche ich auch immer eine zusätzliche Versicherung. Die kostet etwa 500 € für sechs Monate. Das ist ganz schön viel, aber ohne wäre zu riskant. Die Krankenhäuser sind für Weiße immer sehr teuer und führen alle möglichen Untersuchungen durch, nur weil sie wissen, wen sie ausnehmen können. Da man bei der Versicherung das Flugticket vorzeigen muss, kann man nicht schwindeln und weniger Tage angeben, da sie dann nicht bezahlen würden. In den tropen ist das Risiko zu erkranken immer erhöht und wenn man Moped fährt sowieso. DocWoKav (Diskussion) 17:52, 14. Okt. 2025 (CEST)Beantworten
Generell isst man ja in Asien, soweit wie ich herumgekommen bin, eher außerhalb. Daheim gekocht wird eher weniger. Ich würde soweit gehen zu sagen, als Langzeitaufenthältler benötigt man keine Küche, sowas was bei Hotels als "Kitchenette" bezeichnet wird reicht (Kühlschrank, Geschirr, Mikrowelle/eine Herdplatte, Wasserkocher. In Asien bekommst du alle 30–50 Meter was zu essen. Hier in Thailand hast du die mobilen Garküchen (Moped mit Seitenkasten, da ist alles drin): Essen 1,75 €; Dann kommen die einfachen Garküchen mit ein paar Gerichten, die in eine ähnliche Richtung gehen - nicht oder etwas teurer. Die klassischen Thai-Restaurants sind ähnlich, Gastraum einfach und abwaschbar, wenig Deko. Ganze Mahlzeit mit Getränk vieleicht 5€. "Bessere" (nicht geschmacklich gemeint geschlossen mit AirCon, oder Spezialitätenrestaurants), Touristenrestaurants liegen so bei 6–9 € für ne Mahlzeit. Ich habe mal nachgeschaut: Ich trenne Kneipe und "Essen Gehen" (auch auswärts). Letzte Woche sah es mei mir so aus. Essen/Trinken: 46€, Kneipe 69€, Supermarkt: 25€. Bei der Kneipe waren aber paar zwei kleine Dosen importiertes Craft-Biere (das waren schon 18€) dabei. Das gönne ich mir freitags. Unter der Woche gehe ich nicht in die Kneipe.
Ein Umstand, der auch in Reiseforen gerne vergessen wird, wenn Leute antworten dass man in Thailand alles in allem mit 30 € am Tag auskommen kann (Unterkunft und Essen) ist Alkohol. Nicht nur ein Thailand, dort wo ich bisher in Asien war ist Alkohol vergleichsweise teuer. Für den Preis eines großen Bieres bekommst du auch eine einfache Mahlzeit. Eine große Flasche Bier (0,6l) kostet 3 € (lokales Fassbier ist immer noch selten anzutreffen). Mein Abendessen neulich kostete 1,75 €. Ein Cocktail 5€, Longdrinks 3-4 €.
Wurst, Käse, Brot. Wenn ich in einem Satz antworten soll: "Wenn es dir wichtig ist, bleib zuhause". Ich kann ja auf alles verzichten nur auf Käse nicht. Also. In den kleinen Lebensmittelläden (7Eleven, BigC) gibt es nur dies abgepackten "Scheibletten". Und die vergleichsweise teuer. Ich habe die selbst im Urlaub im Hotel immer dabei und nehme die mit zum Frühstück. Bei der Chemie da drin, werden die auch bei 30° nicht gleich schlecht. Dazu gibt es paar einfache Würstchen und etwas in Scheiben entweder aus Schwein und etwas aus Huhn. Allgemein ist Schwein hier neben Fisch sehr präsent. Im größeren Supermarkt gibt es etwas mehr im Kühlregal. Ich habe letztens 3 Sorten richtigen Käse entdeckt - wenn sind es auch hier bekannte Marken (Frico, Arla und Danablu). Aber nur drei Produkte lagen bei mir hier im Supermarkt, ein Scheibenkäse, ein Blauschimmelkäse und ein Camembert. In ganz großen Supermärkten und an anderen Orten ist aber bestimmt etwas mehr Auswahl im Kühlregal. Im Wurstkühlschrank findest du hier du auch ein paar bei uns bekannte Wurstprodukte. Es gibt auch eine Firma die hier produziert und die deutschen Nationalfarben auf der Packung hat. Also, klar bekommt man was, aber mit einigen Abstrichen, schon etwas teurer und natürlich keine Frischetheke. Ganz vergessen kannst du das Thema Brot. Außer wabbeligen Sandwichbrot Fehlanzeige. Bäckereien haben hier eher Gebäck.
Das ist nun aber ein Bericht aus der Provinz. In Bangkok bekommt man sicher alles. Auch in den Hochburgen haben sich bestimmt auch ein paar Handwerker niedergelassen, die ein ordentliches Brot und eine gute Bratwurst hinbekommen. Aber wie bereits oben schon angedeutet, ich persönlich will hier nicht meine deutsche Blase und das trifft auch aufs Essen zu. Ich kann mir hier zum Frühstück beim Arbeiten nen "Käsebrot" machen. Das reicht mir. Abends schlendere ich hier herum und schnappe mir irgendwas auf dem Markt. -- DerFussi07:25, 19. Okt. 2025 (CEST)Beantworten
Sehr interessant – und erstaunlich günstig finde ich das Essen! Ich nehme an, die Garküchen bieten für rund 2 € einfache Reis- oder Nudelgerichte mit Gemüse an. Natürlich hängt das auch von der Portionsgröße ab. In Griechenland zahlt man schon etwa 4 € für ein Gyros, das man aber wohl nicht jeden Tag essen möchte. Die thailändische Küche ist da sicher abwechslungsreicher und gesünder.
In Kenia – genauer gesagt in der Gegend um Mombasa, wo ich das Winterhalbjahr verbringe – gibt es ebenfalls viele Garküchen. Dort stehen meist Maisbrei mit Spinat oder Fleischsoße auf dem Speiseplan – nichts, was einem Europäer auf Dauer schmeckt. Über die Hygiene sollte man besser nicht allzu genau nachdenken. In einfachen Restaurants liegen die Preise dann schon bei 10–15 € für ein Steak mit Pommes. Viele kochen daher lieber selbst, zumal es auf den Märkten alles gibt, was man aus der mediterranen Küche kennt. Insgesamt scheint mir Thailand für Langzeitreisende wirklich eine gute Wahl zu sein – zumindest, was das Essen betrifft. Für ein Bier zahle ich in einem einfachen Pub hier etwa 2 € pro Flasche, im Restaurant rund 3 €. Eine Flasche guten Rums kostet im Supermarkt nur etwa 6 €. Alkohol ist in Kenia also keineswegs teuer – ebenso wenig wie in Griechenland.
Viele Grüße aus Kenia – und danke für deine stets sehr interessanten Berichte! Ich bin sicher, du wirst auch noch einen Artikel über Langzeitreisen in Thailand schreiben. DocWoKav (Diskussion) 10:46, 19. Okt. 2025 (CEST)Beantworten
Hygiene. ok. Ich habe keine Bedenken, das ist schon in Ordnung. Aber wie gesagt in den einfachen Garküchen guckst du schon mal beim Essen auf die Abfalleimer. Toilette ist meist ein einfacher Verschlag hinten irgendwo. Und wenn du reingehst siehst du auch schon mal die Zahnbürsten hinter einem Rohr klemmen und merkst, dass du gerade in denen ihr Bad hockst. Die Portionen sind nicht groß, das ist richtig. Das mit dem gesund würde ich etwas relativieren. Würde mich gern 80-90% vegetarisch ernähren, aber das ist hier schwer wenn es nicht langweilig werden soll, hätte ich selbst nicht gedacht. Und die gerade viel diskutierte Veggie-Wurst, die ich daheim an jeder Ecke kaufen kann und auch kaufe bekomme ich hier natürlich nicht. Ich empfinde es hier als doch recht fleischlastig. Lecker ist es auf alle Fälle. Das mit der Schärfe geht eigentlich. OK- ich vertrage kann scharf, finde es aber wirklich nicht so schlimm. Mir hat bisher nur ein Mal der Rachen gebrannt.
PS: Eiswürfel kann man immer nehmen, kein Problem. Ich trinke sogar das Bier mit Eiswürfel.
PS2: Frühestens im Rentenalter (in 12 Jahren). Dann hätte ich vielleicht die Zeit für einen solchen Artikel, denke aber, dass das nicht unbedingt die Aufgabe von Wikivoyage ist. Aber klar, kann man machen. Aber erst wenn mir nichts anderes mehr einfällt -- DerFussi12:59, 19. Okt. 2025 (CEST)Beantworten
สวัสดีคโับ - Das waren gerade die ersten Thai-Worte, die ich ohne nachzugucken auf meinen Computer eingetippt habe. Also wie man sieht, habe ich hier noch ein Großprojekt am Laufen. Irgendwie bei diesen Haken und Ösen durchsehen:). Heißt übrigens "Hallo!" -- DerFussi14:30, 19. Okt. 2025 (CEST)Beantworten
Da fehlt mir noch der Ein- und Durchblick. Es ist mein erstes mal und ich konnte nur per Internet was organisieren. Derzeit wohne ich in einem einfachen Hotel, dass über Airbnb auch monatsweise Mietpreise hat. Habe online nix besseres gefunden. Liege jetzt bei ca. 430 Euro im Monat. inkl. wöchentliche Reinigung, 2 Flaschen wasser am Tag und Handtuchwechsel. Dazu kommt noch Strom über einem Limit. Habe nun aber für nächstes Jahr eine bessere Alternative. Ein aufgegebenes Hotel, dessen Zimmer über Einheimische mietbar sind. Identisches Zimmer, aber liege dann bei 5000 Baht (130 Euro) im Monat. Reinigung kann ich für 200 Baht machen lassen. Plus Strom (evtl. 50€). Habe auch in Ko Lanta neue richtige Apartments gefunden, auch etwas über 450€ aber Mindestmietdauer 1 Jahr. Für mein Moped bezahle ich 100€ Miete im Monat. Eine Tankfüllung kostet 5-6 €. -- DerFussi01:54, 21. Nov. 2025 (CET)Beantworten
Ein aufgegebenes Hotel klingt irgendwie zwielichtig. Der Preis ist natürlich gut. Aber in einem gewissen Alter möchte man nicht wie jugendliche Rucksacktouristen hausen. Es darf ruhig etwas schöner sein. Schließlich möchte man die Zeit dort erleben und nicht erleiden. Insgesamt hört sich dein Paket gut an, und die Provinz bietet genug für viele interessante Mopedtouren. Hast du eine 125er mit Wippschaltung, wie sie in Thailand immer typisch waren? DocWoKav (Diskussion) 19:04, 21. Nov. 2025 (CET)Beantworten
Honda Click Ich habe eine Honda Click 125. Vollautomatik, muss man gar nichts machen, außer Gas geben. Ich habe nie Moped fahren gelernt, könnte was anderes gar nicht bedienen. Dürfte das Ding in Deutschland gar nicht fahren, interessiert hier aber niemanden. Fährt auch knapp 100, das Ding, habe es nicht ganz ausgetestet.
Noch ist es nicht mein Alterswohnsitz, insofern ist für mich für meinen Zweck ein solches Zimmer ok. Empfinde ich auch nicht als zwielichtig. Man spart nur am Personal. Solange ein Kühlschrank drin steht. Etwas Geschirr und Besteck wäre schon ok, also halt so eine Mini-Kitchenette. Aber für zwei Monate passt das. Mittagessen bestell ich mir meist über die Grab-App. Trotzdem bleibe ich dran, am Thema Apartment. -- DerFussi16:44, 22. Nov. 2025 (CET)Beantworten
Letzter Kommentar: vor 1 Monat2 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Was war denn das dort? Hast du dich verdrückt irgendwie? Vielleicht magst du das fixen irgendwie? Ich hätte es getan, weiß aber nicht, was du eigentlich vorhattest. -- DerFussi14:29, 31. Jan. 2026 (CET)Beantworten
Danke fürs Aufmerksammachen. Ja, das war verdrückt. Habe es korrigiert. Ich arbeite zurzeit von einem Mobilgerät aus, da kommen solche Fehler leicht vor. Danke nochmal. DocWoKav (Diskussion) 14:51, 31. Jan. 2026 (CET)Beantworten
-- DerFussi 09:05, 22. Okt. 2020 (CEST)
-- DerFussi 19:26, 6. Nov. 2020 (CET)
