Benutzer Diskussion:RolandUnger/Archiv/2007/3.Quartal

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ZdM

Stimmt, es ist ja wieder der Erste. Hab' ich gar nicht dran gedacht. Bei WT steht immer noch das ZdM vom Mai drin. Sollte man vielleicht eher zum Ziel des Quartals umbenennen. -- Hansm 17:59, 1. Jul. 2007 (CEST)

Heute morgen hatte ich nicht viel Zeit, aber jetzt sollte es doch schnell rein. Diesen Monat gab es ja auch nicht solche Probleme bei der Wahl. Letztlich ist das ZdM bei WT auch ein Aushängeschild, eins sollte sich doch finden lassen. --(WV-de) Roland 18:04, 1. Jul. 2007 (CEST)

Browser + News

Hi!. Ich habe das Problem meinem lahmen Firefox umgangen und habe mir den K-Meleon installiert. Mir ist bis jetz kein flinkerer Browser untergekommen. Ich konnte ihm nur noch kein Thai beibringen. Ansonsten bin ich bis jetzt reichlich begeistert. - Nebenbei. Warum hast du eigentlich eine Nachricht aus Lissabon in Spanien kategorisiert? -- (WV-de) DerFussi 11:33, 8. Jul. 2007 (CEST)

Ich werden mir den Browser auch mal anschauen – und wenn nur zur Kontrolle. Was Lissabon anbetrifft, habe ich ein bisschen getrieft. Jetzt ist es aber richtig. --(WV-de) Roland 15:07, 8. Jul. 2007 (CEST)

Namen

Hallo Roland, sollen wir die ortsüblichen Namen nehmen, ich habe gesehen, daß Du das bei Polen so machst. Ich habe dieses Problem mit der Ukraine, z.B. Lemberg vs. L'vov.--(WV-de) Der Reisende 14:19, 10. Jul. 2007 (CEST)

Ich würde immer die ortsüblichen Namen wählen, da die Beschilderung und Auskünfte vor Ort nur ortsüblich erfolgt – von wenigen, gängigen deutschen Namen abgesehen. Die Wahl ausländischer Bezeichnungen vor Ort könnte möglicherweise zu Verwirrungen aus Unkenntnis oder gar politischen Missverständnissen führen. --(WV-de) Roland 14:53, 10. Jul. 2007 (CEST)

Das halte ich auch für ausgesprochen sinnvoll, allerdings meine ich, dass wir es so noch nicht entsprechend festgeschrieben haben. Vielleicht kannst Du mal nachsehen, ich werde in nächszter Zeit wahrscheinlich kaum zu größeren Edits oder Beiträgen kommen. Liebe Grüsse--(WV-de) Der Reisende 15:01, 10. Jul. 2007 (CEST)

Bei Lwow ist die Sache recht klar. Bei Uzhhorod war ich mir erst nicht so sicher, es ist aber ukrainisch, nicht russisch. Man sollte überlegen, wie man das stimmhafte sch schreibt. --(WV-de) Roland 16:57, 10. Jul. 2007 (CEST)

Da würde ich vorsichtig sein, schließlich würde das auch die Verschiebung von Mailand, Warschau, Prag und Kopenhagen bedeuten.

Können so bleiben.

Versucht's doch mal damit: http://wortschatz.informatik.uni-leipzig.de/

"Prag" z.B. ergibt dort 12165 Treffer, "Praha" aber nur 67. Ausnahmen sind lediglich Umbenennungen, z.B. Königsberg (ru. Kenigsberg) --> Kaliningrad (dt. Kalininstadt). -- (WV-de) Steffen M. 15:26, 10. Jul. 2007 (CEST)

Stimmt. Gab es da nicht eine Regel, die u.U. gängigen deutschen Namen zu nutzen, wenn diese üblich sind und zum allgemeinen Sprachgebrauch gehören? Siehe nur den "Klassiker" Bangkok. Ich habe das ebenso in Vietnam für Hanoi und Ho-Chi-Minh-Stadt gehandhabt. Da beide so zum normalen deutschen Sprachschatz gehören. - Polen ist da bestimmt ein ganz heißes Pflaster -- (WV-de) DerFussi 15:32, 10. Jul. 2007 (CEST)

Kennt es jemand noch nicht? : Hier der hochoffizielle Name von Bangkok: Krung Thep Mahanakhon Amon Rattanakosin Mahinthara Ayuthaya Mahadilok Phop Noppharat Ratchathani Burirom Udomratchaniwet Mahasathan Amon Piman Awatan Sathit Sakkathattiya Witsanukam Prasit aber selbst die normale Kurzform Krung Thep wäre hier kaum angebracht. -- (WV-de) DerFussi 15:37, 10. Jul. 2007 (CEST)

Es gibt einen kleinen Satz Namen, für den ein deutschsprachiger Name sinnvoll ist, wie Prag, Kairo und Bangkok. Das sind aber meist die Hauptstädte oder hochbekannte Namen. Ich hatte heute Morgen Städte wie Rößel weitergeleitet, weil man hier davon ausgehen muss, dass diese Namen auch in Polen recht ungebräuchlich sind (im Fall von Polen sollte man auch aus politischen Gründen die modernen polnischen Namen bevorzugen). Kurz: Bangkok kann bleiben. Über redirects lassen sich auch historische Namen verwenden. Aber im Gegensatz zu WP sollten wir hauptsächlich Namen verwenden, die den Einheimischen bekannt sind. Bei Artikeln, die deutschsprachige Namen verwenden, muss unbedingt die landessprachige Variante angegeben werden. --(WV-de) Roland 16:29, 10. Jul. 2007 (CEST)

Aber eigentlich ist ja schon alles festgelegt: Wikivoyage:Konventionen zur Benennung von Artikeln. --(WV-de) Roland 16:36, 10. Jul. 2007 (CEST)

Bei der Wahl von Exonymen, so heißen Namen wie Bangkok, sollte man nicht über die Angaben der StAGN (siehe nachfolgende Links) hinausgehen, eher noch zurückhaltender sein. --(WV-de) Roland 16:48, 10. Jul. 2007 (CEST)

Links zum Merken

• Ständiger Ausschuss für geographische Namen (StAGN)
• Stellungnahme des StAGN zum Gebrauch von Exonymen
• Ausgewählte deutsche Exonyme und ihre Aussprache

Demnach ist Olsztyn nach [1] schon mal unter Allenstein abzuhandeln. --(WV-de) Steffen M. 16:59, 10. Jul. 2007 (CEST)

Die StAGN-Liste markiert die absolute Grenze. Im Falle von Polen würde ich, von Warschau, Krakau, Posen und Breslau abgesehen, aus politischen Gründen keine deutschen Bezeichnungen verwenden. Auch Wikipedia verwendet Olsztyn, bei der Bezeichnung Allenstein kann man wohl davon ausgehen, dass diese Bezeichnung (fast) unbekannt ist. Evtl. kann man ja nachschauen, welche Variante die WP benutzt. --(WV-de) Roland 17:03, 10. Jul. 2007 (CEST)

Ich würde auch Vorschlagen, sich an der WP zu orientieren (die haben sich dafür genügend lang geprügelt =) ). Ach ja, da legt man von der andersprachigen Variante ein redirect an.(WV-de) Bobo11 17:20, 10. Jul. 2007 (CEST)

Politische Günde sind POV, für gewichtiger halte ich die Häufigkeit in der dt. Sprache:

- Olsztyn: 51 Treffer

- Allenstein: 90 Treffer.

Dass Wikipedia den Namen Olsztyn als Lemma führt, liegt daran, dass dort zusätzlich zur Häufigkeit nach http://wortschatz.informatik.uni-leipzig.de/ noch die Häufigkeitsklasse zu Anwendung kommt. Umso höher die Häufigkeitsklasse, desto seltener taucht der Name im dt. Wortschatz auf. Regelung auf WP: Ab HK 16 wird der landestypische Name benutzt, Allenstein ist HK 17. --(WV-de) Steffen M. 17:46, 10. Jul. 2007 (CEST)

Ich glaube, das Rumreiten auf (deutsche) Häufigkeit bringt hier wenig (die Differenz ist ja ohnehin minimal), insbesondere wenn wir einen Reiseführer für das Reisen unterwegs in bestimmten Ländern und keine Zu-Hause-in-Deutschland-Lektüre schaffen wollen (für die wenigen, die den Begriff Allenstein überhaupt noch kennen, gibt es ja den Redirect). An einem polnischen Orts- und Bahnhofsschild steht nun mal der polnische Name. Und wenn man Polen mit deutschen Namen konfrontiert, hat man meist schon ein ganz großes Fettnäpfchen erwischt (in Polen ist politische Gründe sicher nicht nur POV). Die StAGN weist ja auch darauf hin, so wenig Exonyme wie möglich einzusetzen (d.h., nicht alle, die es gibt). Allenstein ist zumindest kein gängiger Name. Zum Schluss noch den Test mit Google: Allenstein 228.000, Olsztyn 13 Mio. --(WV-de) Roland 18:25, 10. Jul. 2007 (CEST)

Arrghh schon wieder Bearbeitungskonflikt. Noch mal.

Ich nehme mal gedruckte Reiseführer als Referenz, hier wird z.B. bei Marco Polo der ortsübliche Name (außer bei den oben genannten wie Warschau, Bangkok) genommen. Für mich stellt sich immer die Frage, wie orientiere ich (i.S. von man) mich. Landkarten sind häufig in Landessprache (ggf Transsk.) gehalten, damit man unterwegs die Orte finden kann (Schilder etc.). Königsberg oder Kaliningrad, Auschwitz oder Oswiecim, Lemberg oder L'vov ich finde es sehr schwierig. Redirects sind m. Erachtens in jedem Fall sinnvoll.--(WV-de) Der Reisende 18:31, 10. Jul. 2007 (CEST)

Auch auf WP gibt es keine absoluten Regeln. Man kann ja ansonst auf den einzelnen Länderseiten diskutieren, auf welche Exonyme wir uns beschränken sollten. --(WV-de) Roland 18:38, 10. Jul. 2007 (CEST)

Es ist eigentlich egal, wie das Lema lautet, wenn der Einleitungsatz beide Schreibarten beinhaltet, die deutsche ("westliche") und die, die auf den Strassenschildern usw steht. Und acuh beide Schreibweisen auf den Artikel führen. Wichtig ist, dass die ortsüblich Schreibweise im Artikel vorhanden ist. Auch eine Aussprachhilfe kann von Vorteil sein. Denkt acuh an den Anwender, der will die Ortschaft auf der Karte auch finden können. Und anhand der Wegweisser hinfinden. (WV-de) Bobo11 20:38, 10. Jul. 2007 (CEST)

Babel

Sorry das ich das Alemannisch-Template aus Versehen umgeändert hab, scheint in meiner Erstellwut passiert zu sein und dann konnt ichs nicht mehr ändern, wegen der Serverwartung. --(WV-de) Africaspotter 18:49, 17. Jul. 2007 (CEST)

Wir reparieren alles (auch ohne Hauen). Vielleicht mach ich ja auch mal - bestimmt - einen Fehler. --(WV-de) Roland 18:51, 17. Jul. 2007 (CEST)

Startseite www.wikivoyage.org

Die Startseite für www.wikivoyage.org sollte dringend überarbeitet werden. Wichtige META-Tags usw. fehlen [2] , die Links nach .de usw. werden als fehlerhaft analysiert [3]. Die Zugriffszahlen müssen dringend erhöht werden. Nur so gewinnen wir neue Autoren. Alles andere ist im Moment meines Erachtens zweitrangig. (WV-de) HaJo 09:17, 25. Jul. 2007 (CEST) Tel. 05127 1678

Die Links waren in Ordnung. Meta-Tags sind nun vollständig. W3 Validator meldet Congratulations! --(WV-de) Roland 10:44, 25. Jul. 2007 (CEST)

Ich glaube HaJomeinte die Links weiter unten auf der Seite. Das Link kann nicht verfolgt werden, weil der \vor de usw. fehlt.--(WV-de) Der Reisende 17:21, 25. Jul. 2007 (CEST)

Ich habe in den vergangenen Tagen nochmals eine umfangreiche Prüfung des Eingangsportals mit sichtbarem Erfolg vorgenommen: Aus technischer Sicht lässt sich die Eingangsseite nur durch mehr Inhalt (geringfügig) verbessern. Dank der Hilfe von Mulleflupp gibt es das Portal jetzt auch französischsprachig. Die Überprüfung durch Seitwert sieht so schlecht nicht aus: aus meiner Sicht sollte man einen höheren Bekanntheitsgrad in Österreich und bei den Social bookmark Diensten anstreben. --(WV-de) Roland 12:59, 28. Jul. 2007 (CEST)

Östereich ist noch so ein Sorgenkind - das stimmt. Die Social bookmark Dienste sind sicher wichtig. Das Setzen von Verweisen dort ist aber Fleissarbeit. Sonst finde ich unsere Bewertung auf Seitwert auch nicht so Schlecht- Klar WT ist bekannter, aber das ist ja nichts neues. --(WV-de) celsius 13:09, 28. Jul. 2007 (CEST)

Danke

Hallo Roland, erstmal danke für die Glückwünsche! Hast du denn einen besonderen Tip, wie man sich das Leben als Admin erleichtern kann oder nach was ich besonders schauen muss? --(WV-de) Felix 15:42, 31. Jul. 2007 (CEST)

Es ist vielleicht weniger spektakulär:

• Auf der Spezialseite Neue_Seiten findet man neu angelegte Seiten. Die gelb unterlegten Seiten sollte man einer Sichtprüfung unterziehen (ob IstIn + Wikipedia drin sind). Dabei nicht vergessen, am Seitenende nach der Prüfung die Prüfung zu bestätigen. Die Seiten werden dann "entgelbt".
• Wenn man bei der Durchsicht der Liste Letzte Änderungen Fehler etc. findet, kann man sehr schnell agieren.

Die neuen Rechte sind einfach nützlich:

• Man kann unsinnige (z.B. Artikel mit falsch geschriebenen Namen) sofort löschen. Man kann die Löschung auch wieder rückgängig machen.
• Schützen ist sinnvoll, um Spam-Attacken oder Edit-Wars zu beenden. Als Admin kann man auch geschützte Artikel bearbeiten.
• Du kannst IP-Aderssen sperren (z.B. Spammer).
• Unsinnige Edits kannst du in der Versionsgeschichte einfach zurücksetzen.

Du findest in jedem Fall neue Spezialseiten (unten in der Liste). --(WV-de) Roland 16:00, 31. Jul. 2007 (CEST)

Wollte noch schnell sagen, dass der Lizenstext unten auf der Seite einen kleinen Rechtschreibfehler hat. Bei authors fehlt ein "u". --(WV-de) Felix 20:59, 31. Jul. 2007 (CEST)

Danke für den Hinweis. Ich habe es geändert. --(WV-de) Roland 06:52, 1. Aug. 2007 (CEST)

Vorlage Geo

Hi: Gucke mal auf die Koordinaten im Artikel zu Kep. Bei den vorgegebenen 10.483195 kommt eigentlich 10°28'59,5" raus. Gerundet ergibt das die angezeigten 10°28'60". Das sind aber eigentlich 10°29'00". Kann man das noch in der Vorlage abfangen und korrigieren? -- (WV-de) DerFussi 09:40, 2. Aug. 2007 (CEST)

Das Problem ist mir bekannt. Es lässt sich nur bedingt abfangen, weil wir für Vorlagen nicht alle Möglichkeiten einer Programmiersprache haben - insbesondere die fehlende Verwendung von Variablen. Das Problem tritt durch nachträgliches Runden auf. Ich habe jetzt erst einmal das Problem der Sekundenstellen behoben. Ich will zukünftig diese Vorlage durch eine Funktion ersetzen, die dann in php geschrieben wird. Dann bekommen wir das Problem restlich in den Griff. Für den Anwender ändert sich dadurch nichts. --(WV-de) Roland 11:05, 2. Aug. 2007 (CEST)

Ich habe mal schnell eine Parserfunktion in PHP geschrieben. Die berücksichtigt sowohl den Sekunden- als auch Minutenüberlauf. Aus {{Coord DD to DMS|5.9999}} wird 6° 0′ 0″. --(WV-de) Roland 13:49, 2. Aug. 2007 (CEST)

png oder svg?

Hallo Roland, ich habe gesehen, dass du die von mir aus WP importierten und eingefügten Wappen vom Format png in svg umgewandelt hast. Da ich mich nicht so auskenne, wollte ich fragen, ob ich da was falsch gemacht habe oder etwas in der Anleitung nicht verstehe? Bin leider Spezialist was Bildformate angeht und wäre dankbar für jedwede Erklärung oder Anleitung, die die Sache eindeutiger macht. Danke im voraus, --(WV-de) Mulleflupp - Беседа 14:12, 2. Aug. 2007 (CEST)

svg (Vektorgrafik) ist, falls vorhanden, meist die bessere Wahl, weil die Grafiken in alle Richtungen verlustfrei skaliert werden können (das ist auch der Grund, warum Wikipedia jetzt bei Zeichnungen auf svg umstellt). Inkscape berechnet bei uns dann die nötigen png-Dateien, d.h., alles was Inkscape kennt, ist erlaubt. Es gibt manchmal Fälle, in denen beim Umrechnen irgendwelcher Unsinn passiert, dann muss man sich mit png behelfen. Png-Dateien sind Pixeldateien, die nur beim Verkleinern brauchbare Werte ergeben. Beispiel für Vergrößerung von svg: [[Bild:Chaskovo_%28Bulgaria%29_coat-of-arms.svg|800px]]. Das Hochladen funktioniert genau so. --(WV-de) Roland 14:40, 2. Aug. 2007 (CEST)

Stimmt, die Vergrößerung klappt einwandfrei. Ich hab jetzt auch verstanden, was passiert ist: als ich das Bild von runtergeladen habe, hat Firefox es automatisch als png gespeichert und so hab ich's denn auch auf shared: hochgeladen. Werde in Zukunft darauf aufpassen. Passe auch entsprechend deinen Erklärungen mal die Hilfe zu den Bildformaten an, wäre ja wahrscheinlich interessant, den Benutzern anzuraten, besser svg als png hochzuladen (wenn möglich). Danke auf jeden Fall für deine Erklärung (bin wieder etwas klüger). --(WV-de) Mulleflupp - Беседа 15:55, 2. Aug. 2007 (CEST)

Bonk

Also dafür verdienst du ein grosses BONK auf den Kopf =). Persönlich hab ich es liebre wen Die Gratulanten schauen was sie schreiben..... Lieber Africaspotter, dein Leben.. tstststststs (WV-de) Bobo11 20:24, 2. Aug. 2007 (CEST)

Hm ich farg mich langsam was du heute getrunken hast ... Aus Wahl:Wahl zum Administrator/Wahl-Bobo11 Die Wahl ist abgeschlossen. Africaspotter wurde zum Administrator gewählt. tstststststst =) Oder leigs etwa daran dass du nichts getrunken hats?=)(WV-de) Bobo11 20:28, 2. Aug. 2007 (CEST)

Ich war gestern müde, wollte aber den Wahlabschluss nicht verpassen. --(WV-de) Roland 06:44, 3. Aug. 2007 (CEST)

Karte von Ägypten

Was hältst Du von der [Karte http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Egypt-region-map-cities.gif] ? Meiner Meinung nach macht sie es dem Laien einfacher Orte in Ägypten zu finden. Ich wollte sie nur ohne Deine Zustimmung nicht in die Artikel einbauen, vielleicht hast Du andere Ideen. -- (WV-de) Jens 22:22, 12. Aug. 2007 (CEST)

Danke für den Hinweis. Ich kenne die Karte. Wir werden aber nicht umhin kommen, neue Karten zu zeichnen, weil wir auch noch eine Regionenkarte für Ägypten brauchen. Die sollten dann zusammenpassen und die Beschriftung sollte mit den verwendeten Ortsangaben übereinstimmen. Vor meinem Urlaub komme ich nicht mehr dazu, aber vor dem ersten Geburtstag von WV werde ich wohl fertig sein. --(WV-de) Roland 09:12, 13. Aug. 2007 (CEST)

Wollte nur noch mal erwähnen, dass es schön wäre, wenn wir ein paar einheitliche Standards für Karten hätten, bevor du mit der Arbeit anfängst. Diskussion ist in der Kartenexpedition. --(WV-de) Felix 12:14, 13. Aug. 2007 (CEST)

Da hast du recht. --(WV-de) Roland 12:15, 13. Aug. 2007 (CEST)

<includeonly>subst:</includeonly>

Hallo, welchen Effekt hat denn das Einfügen von <includeonly>subst:</includeonly> in die Vorlagen? --(WV-de) Felix 21:09, 15. Aug. 2007 (CEST)

Damit subst: nicht in der Vorlage selbst ausgeführt wird. <includeonly>{{subst:PAGENAME}}</includeonly> führt dazu, dass die Vorlage ersetzt wird, nämlich durch den Namen des Artikels. Das sollte aber noch nicht in der Vorlage selbst passieren.

Wenn man genau weiß, dass sich der durch eine Vorlage generierte Code nie ändert (oder ändern soll) und der Code lesbar bleicbt (also nicht unüberschaubar wird), sollte man subst: in der Vorlage verwenden. --(WV-de) Roland 07:17, 16. Aug. 2007 (CEST)

Willkommen zurück

Hallo Roland, Willkommen zurück. Schau mal auf general vorbei, interessante Anfragen.--(WV-de) Der Reisende 11:54, 21. Sep. 2007 (CEST)