Zum Inhalt springen

Wikivoyage:Artikelkandidaturen/ZdM/2023/05

Links hinzufügen
Aus Wikivoyage
Dies ist eine frühere Wahlseite und Bestandteil unserer Archivs der Artikelkandidaturen. Bitte nicht mehr abstimmen!
<<
>>
Wahl vom Mai 2023
Thema des Monats
Aufrufen
Abstimmen
Abseits der Touristenpfade
Aufrufen
Abstimmen

Treffpunkt des Wikimedia Hackathon 2023, 19–21 May 2023 und immer eine Reise wert

  • Nicht wirklich. Nur Sterne-Restaurants? Das ist nichts für einen normalen Reisenden. Zwar Stadtviertel aber keine einzige empfohlene Bar. Ist 'ne westliche europäische Hauptstadt, also gibt es bestimmt auch paar gay Bars, oder? Bei den Hotels darf auch ein Preis dazustehen, der nun meist wirklich nicht schwer zu ermitteln ist, meistens steht es bei Google Maps schon dabei. Auch hier scheint mir das Mittelfeld zu fehlen. Bei großen Städten wie Athen sollte man sich auch an unser Standardskelett mit den separaten Abschnitten für die drei Preisklassen halten. Evtl. noch Sport. Kultur, Theater, Konzerte. Immerhin reden wir von Athen. Viele reisen mit dem eigenen Auto nach Griechenland. Wie sieht es mit Camping/Caravan aus? Und wenn man mit dem Auto anreist. Gibt es sowas wie Park+Rail? Wie wird man sein Auto in Athen los? Ok, letzteres ist ein nice-to-have. Alles andere sollte ein ZdM-Artikel aber bieten. Auch fehlen Bilder, auch zum Thema Kneipen, Restaurants und Hotels gibt es verfügbare Bilder. Aus meiner Sicht (sicher ist das subjektiv) ist ein ZdM nicht nur eine Reiseempfehlung sondern der Artikel sollte auch inhaltlich ein echtes Aushängeschild sein. Man muss es auch nicht übers Knie brechen, rennt ja nicht weg. Davon abgesehen muss man im Falle von Athen nicht mal viel recherchieren. Der englische Wikivoyage-Artikel hat das nämlich alles schon und zu fast jeder/m Bar/Restaurant/Hotel auch einen spezifischen Einzeiler, der es gut beschreibt. Ist nur Fleißarbeit den Artikel Zeile für Zeile durchzugehen und das hierher zu übernehmen. Mir ist klar, dass wenn man es ordentlich macht und dazu noch Webseite, E-Mail, öffnungszeit, Preise und Telefonnummer dazurecherchiert (und hoffentlich auf WD einträgt und nicht hier) locker 15 Minute pro Eintrag anfallen, aber nicht schlimm. Das Jahr fängt erst an und der Sommer kommt erst noch. -- DerFussi 19:29, 17. Mär. 2023 (CET)[Beantworten]
  1. Ehrlich jetzt? Dies ist eine Abstimmung, kein Edikt, ein normaler demokratischer Prozess. Seit Jahren winken wir ZdMs durch um auf Biegen und Brechen jeden Monat neue, schlechte (Bem: Das letzte Adjektiv war natürlich eine bewusste Übertreibung, keine Bewertung) Artikel auf die Hauptseite zu bringen. Und jedes mal wenn doch mal ein Kontra kommt, was ja eigentlich Bestandteil eines demokratischen Prozesses ist und was rein statistisch bei jeder Abstimmungl dabei sein müsste, wird diskutiert und mich muss mich hier seitenlang erklären. Warum nehmt ihr diesen Prozess persönlich? Lasst die Abstimmung laufen. Sie ist auf einen Monat angesetzt und dann wird gezählt. Und der Gewinner kommt auf die Hauptseite. Warum wollt ihr ein x:0-Ergebnis? Wenn ich permanent gegen Artikel stimmen würde, könnten ihr mich meinetwegen als Querulanten oder gar Troll bezeichnen. Wenn es extrem knapp ausgeht, hinterfragt den Artikel. Vielleicht haben die anderen doch irgendwo zumindest teilweise recht.
  2. Nein, es hängt natürlich nicht von Gay-Bars ab. Das habe ich doch auch gar nicht geschrieben. Es ist nur ein Punkt auf der Liste. Und mit Sicherheit würde ich davon nicht mein Votum abhängig machen. Es ist lediglich Teil der Sensibilisierung, die ich vornehmen will. Wenn allerdings Mittelklasserestaurants und -hotels und günstige Restaurants fehlen hat es ein Artikel bei mir schon bedeutend schwerer. Zumal alle Punkte, die ich genannt haben (bis auf dem P+R Parkplatz) auf Wikivoyage verfügbar sind. Also nein, davon hängt es nicht ab, ich hätte beim Fehlen selbiger natürlich dafür gestimmt und dieses Etablissment bei irgendeiner Gelegenheit selbst aus WV/en übernommen, wenn ich mal nach Athen kommen sollte.
  3. Ich habe mich doch gar nicht zu Luxemburg geäußert. Was wirfst du mir da vor?
  4. Was ich für Ansprüche habe? Das ist jetzt natürlich subjektiv. Mir reicht nicht, dass ein Reiseziel schön ist. Für mich ist die Artikelqualität eines ZdM sehr wichtig. Und dazu gehört in erster Linie auch Vollständigkeit. Ich sehe die ZdMs nicht als Einladung zum Hinfahren sondern auch als Aushängeschild für unsere Inhalte und Qualität. Wie sonst wollen wir neue Autoren gewinnen?
  5. Ende: Ich möchte nochmal daran erinnern. Es ist eine Abstimmung, nicht mehr aber auch nicht weniger. Da gibt es naturgemäß eigentlich immer Gegenstimmen, deshalb macht man sie ja. Und sie hat eine Laufzeit. Und es wird am Ende gezählt und nicht nach der Hälfte gezetert wenn sich ein Gegenstimme erdreistet aufzutauchen. Ebensowenig werden dann während der Laufzeit Vorschläge wieder aus dem Rennen genommen, weil vielleicht jemand den Vorschlag nicht unterstützt. Einen Vorschlag während des Ablaufs dazuzuschreiben ist sicher ok, wir haben alle wenig Zeit und wollen nicht vor der Abstimmung erst ewig sichten. Wir sind alle froh, wenn Leute ihre Freizeit für das Projekt opfern. Ebensowenig ist diese Abstimmung das erste Mittel zur Qualitätssicherung. Es kann nicht sein, dass man während einer Abstimmung anfängt die Wahl zu beeinflussen und die Artikel grundlegend zu bearbeiten. Dann sollte man über ein Wikivoyage:Qualitätssicherung nachdenken, wo man für potentielle Qualitätsartikel Meinung einholen und um Mithilfe bitten kann. Bei großen Artikeln (Großstädte) die Mitarbeit sogar organisieren kann. Ich glaube , wir hatten sowas schon mal. Natürlich würde es wegen unserer kleinen Autorenschaft noch nicht funktionieren. Es ist eine einfache Abstimmung, sie ist noch lange nicht am Ende, Athen kann noch gewinnen und ich habe zusammengenommen sicherlich wieder eine Stunde meiner Zeit mit Erklärungen zugebracht. -- DerFussi 11:52, 18. Mär. 2023 (CET)[Beantworten]
  6. Nachtrag: Ich wurde bereits aufgefoordert doch dann selbst einen Vorschlag einzureichen wenn mir irgendwas nicht passt. Das muss ich nicht und das werde ich auch nicht, wenn ich nichts besseres auf WV finde. Ich finde es auch nicht schlimm (auch dabei wiederhole ich mich gerade), wenn mal kein ZdM gewählt wird und alle durchfallen. Dann bleibt ein Ziel halt noch nen Monat oder auch länger stehen. Ist überhaupt nicht schlimm. -- DerFussi 12:05, 18. Mär. 2023 (CET)[Beantworten]
  7. Nachtrag 2: Wir können derzeit Artikel kein zweites mal zum ZdM machen. Es wäre schade, halbgare Artikel zur früh zu verheizen. -- DerFussi 12:12, 18. Mär. 2023 (CET)[Beantworten]
    Der Sinn einer Diskussion besteht darin, unterschiedliche Standpunkte und Meinungen zu einem bestimmten Thema auszutauschen um Wissen und Informationen zu erweitern. Nur so kommt man voran und es ist wichtig in einem Gemeinschaftsprojekt wie WV. Ich hoffe, du fühlst dich nicht angegriffen, sondern siehst es auch nur als einen normalen Meinungsaustausch. In Athen hätte man das auf einem Symposium gemacht. Ein Symposium in Altgriechenland war ein soziales Ereignis, bei dem eine Gruppe von Männern zusammenkam, um zu trinken, zu essen, Musik zu hören und zu diskutieren. Leider müssen wir das nur am Computer machen, ohne Wein, Essen und Musik. DocWoKav (Diskussion) 20:11, 18. Mär. 2023 (CET)[Beantworten]
Was eine Diskussion ist, ist mir doch völlig völlig klar. Und keine Angst. Ich fühle mich nicht persönlich angegriffen. Nun steht dort oben aber Wahl und nicht Symposium oder Diskusssion im Einleitungssatz drüber. Und mit Sicherheit können oder sollten wir über die ZdM Richtlinien diskutieren. Aber für die Verbesserung eines Artikels dient eigentlich dessen Diskussionsseite. Und ich hielt die Erinnerung an meine Ansprüche jetzt nicht wirklich für einen Diskussionsbeitrag, vielleicht versuchte Wahlbeeinflussung. Wie gesagt... Es ist eine Wahl. Voting+Kritikpunkte und gut. Ich muss zugeben, ich habe keine Lust, jedes mal solche langen Texte zu verfassen wenn meine Begründung für ein negatives Voting einfach nur fehlende Inhalte sind. Dann gehört der Rest in die Diskussion zum Artikel. Dort kann man den Artikel verbessern. Und wenn er gut ist wird er wieder nominiert - sollte er überhaupt abgewählt worden sein, was bei Athen ja noch nicht mal sicher ist. Und fehlende Inhalte war in meinem Fall immer der Grund, dass ich mal ein Kontra gegeben habe, jetzt bei Athen und Luxemburg und früher bei Singapur und Phuket, soweit ich mich erinnere. Und bei einer Wahl halte ich es nicht für angebracht während der Wahl die Ausgangssituation grundlegend zu ändern. Wenn ich wählen gehe, gebe ich meine Stimme ab und ich habe eigentlich auch hier ebensowenig Lust dort ständig wieder vorbeizugucken, wenn ich meine Stimme abgegeben habe. Vielleicht sehen wir auch das Konzept hinter der "Wahl zum ZdM" anders. Vor Diskussionen scheue ich mich sicher nicht. Vielleicht werde ich zukünftig auch öfter mal wieder reingucken während der Laufzeit. Um also meinen Text oben nochmal als Diskussionsbeitrag zusammenzufassen. Die Klasse 4 hat er aus meiner Sicht noch immer nicht, und das nicht wegen der fehlenden Gay Bar. So, jetzt bin ich wieder nicht mit meinem Fotobuch weitergekommen. Ist doch eigentlich nur 'ne Stimmenabagbe hier... :-)  -- DerFussi 21:45, 18. Mär. 2023 (CET)[Beantworten]

Alternative zu Athen, Welterbestadt, Artikel ist m. E. fast vollständig und aktuell

Als Alternative zu den Großstädten, mit denen wir uns immer etwas Schwer tun. Leer ist ein vollständiger Artikel.

Abgerufen von „https://de.wikivoyage.org/w/index.php?title=Wikivoyage:Artikelkandidaturen/ZdM/2023/05&oldid=1549021“