Benutzer Diskussion:Bbb/Archiv Diskussion Bbb/Archiv Diskussion Bbb 2009 - 01

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Zeitungsartikel über WV geplant[Bearbeiten]

Hier eine kleine (WV-de) Vorwarnung an alle aktiven Benutzer. -- Hansm 10:49, 17. Jan. 2007 (CET)[Beantworten]

Berge und Bilder[Bearbeiten]

Du hast coole Bergbilder. Deiner Hompage zufolge bist du auf diesem Gebiet recht aktiv. Gut, gut. Da könnte ich auch mal wieder Lust bekomen, was in den Bergen zu unternehmen. Ich war zu meiner Studienzeit recht viel in den Alpen unterwegs. Die letzten Jahre hat das deutlich nachgelassen.

Ich habe eben die Infos beim Bild mit der Spaltenüberquerung am Mt. Blanc nachgetragen. Falls was nicht stimmen sollte, korrigiere das. Wir müssen unbedingt einen Autor und eine Lizenz für jedes Bild haben. Als Autor kannst du deinen Benutzernamen angeben, das reicht. Wirklicher Name geht natürlich auch. Wenn du beim Hochladen eine Lizenz auswählst, ersparst du uns Arbeit. Mit dem Drop-down Menü geht es einfacher, aber das hat man eben nur direkt beim Hochladen.

-- Hansm 19:18, 21. Jan. 2007 (CET)[Beantworten]

Nachtrag: Oh, ich habe gerade bemerkt, dass du bei all deinen Bildern zwar brav die Info-Vorlage eingesetzt hast, aber bei keinem die Einträge gemacht hast. Mach das doch bitte noch, du weißt am besten, was über das Bild jeweils zu sagen ist. -- Hansm 19:35, 21. Jan. 2007 (CET)[Beantworten]

München[Bearbeiten]

Hallo Bbb, der München-Artikel ist ja mittlerweile recht umfangreich geworden. Respekt. Mir ist allerdings aufgefallen, das sehr viele Links im Text sind. Ich habe einige entfernt. Ich denke, das man die noch weiter bereinigen sollte. Wir dürfen nicht vergessen, das dieser Reiseführer als Ausruck mitgenommen werden soll. Ansonsten echt klasse Arbeit.--(WV-de) Der Reisende 18:57, 14. Feb. 2007 (CET)[Beantworten]

Wikipedia-Links kann man übrigens auch "austricksen". Aus [http://de.wikipedia.org/wiki/Marienplatz_%28M%C3%BCnchen%29 Marienplatz] wird [[:Wikipedia:Marienplatz (München)|Marienplatz]], das ist für den Ausdruck sehr vorteilhaft. Ohne jetzt oberlehrerhaft erscheinen zu wollen: Ihr solltet euch aber auch mal überlegen, ob man gewisse Aspekte in die Stadtteilartikel verfrachten könnte - so langsam wird's unübersichtlich. --(WV-de) Steffen M. 19:04, 14. Feb. 2007 (CET)[Beantworten]

München[Bearbeiten]

Ich versuche mal einen Stadtplan zu erstellen, dann wird die Orientierung leichter. Hast Du Dir mal den englischen Wikitravel Artikel angesehen, ist auch ne Möglichkeit.--(WV-de) Der Reisende 10:56, 15. Feb. 2007 (CET)[Beantworten]

Was hälst Du von der Vorlage:VCard für die Museen? Siehe auch meinen Beitrag dort unter Diskussion. --(WV-de) Der Reisende 16:56, 15. Feb. 2007 (CET)[Beantworten]
Hier: Fixe Maske nicht so doll, Daten nicht überall gleich, das sugeriert dann u.U. Lücken; Quellenlink (für aktuelle Angaben), Öffnungszeiten (täglich, wöchentlich, oder saisonal wechselnd), Anfahrt (U / S / Tram, Varianten), ist so m.E. ausreichend und flexibler gestaltbar.

eigener Artikel Milseburg ?[Bearbeiten]

- könnte ich gut für den Milseburg-Radweg gebrauchen. Bilder vom Berg sind ja da. Grins.

Auch Kreuzberg, Schwarzes und Rotes Moor wären langfristig Kandidaten für eigene Artikel. Für das Rote Moor hätte ich Winterbilder zu bieten. Vom Sommer habe ich leider keine. Gruss --(WV-de) celsius 22:08, 2. Mai. 2007 (CEST)

Richtig: Sobald genug Informationen (mehr als jetzt) zu Kreuzberg (über das Thema Wallfahrt und Klostergeschichte), Wasserkuppe (Stichwort Segelflug), Milseburg (Archäologie ?) da sind, kann ich mir vorstellen, das ganze auszugliedern, und im Hauptartikel wieder einen "appetizer" in etwa vom jetzigen Umfang zu belassen. Aber jetzt schon auszulagern wäre nach meiner Meinung noch zu früh, der eigene Artikel sollte inhaltlich mehr bieten, als das, was sich jetzt so im Hauptartikel darstellen lässt. Bei Rotes / Schwarzes Moor wird es da mit ausführlichen Sehenswürdigkeiten schon schwieriger: Naturbeschreibung in einer eigenen Seite ? Hmmm, bin da kein Spezialist für; Winterbilder der Rhön sind immer gut (der heurige fand ja diesmal nicht statt); Grüsse auch: (WV-de) Bbb 22:21, 2. Mai. 2007 (CEST)
Habe mal einen eigenen Artikel zur Milseburg angelegt. Der Artikel ist noch recht leer. Das ist aber besser als alle Infos zum Milseburgradweg zu schreiben. Das ist wäre schon jetzt zu viel. Zum Roten Moor habe ich in meiner Radwegesammlung auch schon etwas zusammengetrtagen; das kommt gleich --(WV-de) celsius 22:44, 2. Mai. 2007 (CEST)

gibt es noch Bilder aus dem Gaistal ?[Bearbeiten]

habe hier mal die Radroute Leutaschtal angelegt. Das Bild vom Seeebensee ist drin. Gibt es evtl. noch Bilder von der Ehrwalder Alm bzw. aus dem Gaistal ?. Mit Gruss --(WV-de) celsius 13:10, 12. Mai. 2007 (CEST)

Habe derzeit keine Bilder aus dem Wetterstein, aber das kann sich bei entsprechender Witterung schnell ändern.Grüss zurück, (WV-de) Bbb 18:38, 13. Mai. 2007 (CEST)
freut mich. Gruss --(WV-de) celsius 20:09, 13. Mai. 2007 (CEST)

Berghütten[Bearbeiten]

sollten das Thema mal hier weiter diskutieren (gerne auch bei mir). Ich war bisher auch kein Freund von eigenen Artikeln für Berghütten, bis ich festgestellt habe, das die Listen in den Regionalartikeln z. T. einfach zu lang werden (siehe Karwendel).

Leider sind die Infos z. B. über die Aufstiege zu den Hütten teilweise in der DAV-Hüttendatenbank recht knapp gehalten. Ich würde mir da mehr wünschen. Wenn ich etwas genaues weiss, schreibe ich das dann in WV. Ein anderes Thema sind die DAV Gezeiten. Diese wurden wohl zumindest im Fall der Tölzer Hütte von Bergsportlern festgelegt. Selbst die Stärksten in unserer Gruppe (sind wirklich gut trainiert) schafften die Zeiten nicht.

Fazit: Alle Hütten mit den wichtigsten Gehzeiten sollten in den Listen der Regionalariktel stehen. Hüttenartikel sind nur sinnvoll, wenn man wirklich mehr Infos hat. Formaler Hüttenstub ist sinnlos. Gruss --(WV-de) celsius 18:53, 21. Mai. 2007 (CEST)

Zustimmung: das Wichtigste zu den Hütten (z.Bsp. Park am Hüttenzustieg, Aufstiegsrouten, Hüttenlink) wie stellenweise bereits gegeben, im Artikel zum Gebirge, Ausführlicheres zusätzlich in einem eigenen Hüttenartikel (da gibts einige mit hervorragender Küche !!);
Thema Gehzeiten: Hatte eh mal vor, so eine Art Wander- und Bergsteigerknigge zu schreiben, in dem auch die Zeitunterschiede zwischen "Panoramaweg" und Aufstiegszeiten auf einen 4000-er erläutert sind. Und bei der ersten Tour(en) plagt man sich eh etwas mehr. Aber grad jetzte, wo das Gebirge oben frei wird, werde ich mich da auch in der Freizeit aufhalten und etwas weniger Zeit für WV haben, und ne schnelle Internetverbindung gibts da oben leider noch nicht überall; Grüsse: (WV-de) Bbb 19:49, 21. Mai. 2007 (CEST)

Fuldaequelle 07.06.07 18:00 Uhr ...[Bearbeiten]

... Da hat man sich gesehen. Das habe ich natürlich erst jetzt festgestellt (durch das Motiv und die Uhrzeit). Dachte damals du wärst ein Profifotograf. Nach dem die "Rentnerblockade" weg war habe ich dann ja auch noch ein paar Bilder gemacht. Nehme aber erst mal deins hier zum Fuldaradweg. Gute Perspektive Grüsse --(WV-de) celsius 21:50, 11. Jun. 2007 (CEST)[Beantworten]

Ja, der mit dem "goldstreifigem Helm" war ich. Kam von Bad Hersfeld per Rad -> dann Kegelspiel-RW -> Ulstertal -> Wasserkuppe (war da schon ziemlich fertig) -> Gersfeld -> Fulda weitere Bilder kommen in den nächsten Tagen --(WV-de) celsius 22:22, 11. Jun. 2007 (CEST)[Beantworten]

Aletsch[Bearbeiten]

Der Aletschgeltsche befindet sich zu rund 99% im Kanton Wallis, daher ist die Zuordnug des Aletschgebietes richtig. Das UNESCO Gebiet umfast aber auch Teile des Kanton Berns, allerdings die Kernzone liegt grösstenteils im Kanton Wallis. Frage zu deiner Randbemerkung erledigt? (WV-de) Bobo11 21:11, 21. Jul. 2007 (CEST)[Beantworten]

Alles klar, erledigt, war wg. Dreigestirn Berner Oberland (Eiger/Mönch/Jungfrau) über dem Aletschgletscher verunsichert; (WV-de) Bbb 12:46, 22. Jul. 2007 (CEST)[Beantworten]
Na ja die drei Berümtheiten, liegen allesamt auf der Kantonsgrenze Wallis/Bern, und bilden auch eine Wasserscheide zwischen Aare/Rhein und Rhone. Eifaheithalber kan man sagen das Berner Wasser fiest in die Aare, das Walliser Wasser in die Rhone (hier triffts zu andern Orten leider nicht). Und da das Aletzschgletscher Wasser in die Rhone fliest .... =) (WV-de) Bobo11 18:17, 22. Jul. 2007 (CEST)[Beantworten]
Habe da oben noch eine oder sogar zwei Rechnungen offen, müßte also mal wieder dahin ...; aber die Zeit, die Zeit, und auch ein kleines bischen die Kondition (WV-de) Bbb 18:40, 22. Jul. 2007 (CEST)[Beantworten]

Königshaus am Schachen[Bearbeiten]

Hallo Bbb, bist ja schneller als die Zeitung - um 14:00 Uhr noch am Wetterstein um 19:00 stehen die Infos schon auf WV. Ich war gestern im Weserbergland (110 km per Rad, aber zu müde die Bilder noch einzustellen, kommen später). Aber darum geht es nicht. Ich wollte vorschlagen, ob man nicht aus dem Königshaus am Schachen mal einen eigenen Artikel machen sollte? Ein paar zusätzliche Hintergrundinfos stehen bestimmt noch irgendwo. Sind meine Infos zum Zugang soweit ok ? (habe ich nur von Bekannten- war selbst nicht da). Mit einem eigenen Artikel könnte man besser auf das Schlösschen verweisen. Grüsse --(WV-de) celsius 09:30, 6. Aug. 2007 (CEST)[Beantworten]

War gestern abend auch nicht mehr so ganz taufrisch (Sa.: Pleisenspitze), werde heute oder mo Abend noch etwas beisteuern (Zeit, Zeit, Zeit). Eigener Artikel ? Fast etwas knapp; (WV-de) Bbb 10:30, 6. Aug. 2007 (CEST)[Beantworten]

Frage Fahrrad Schachen[Bearbeiten]

Muß leider noch mal fragen. Meinst du man kann den Weg auch mit dem Tourenrad fahren, ohne das die Reifen durchrutschen ? (problem besonders Bergab) Absturzgefahr gibts auch keine? Sehr schön. Dann komme ich ja auch mit meinem vollgeferderten Alltagsrad da hoch. Schlimmer als die Brocken-Nordrampe ist das dann wohl auch nicht. Der Unterschied MTB und Tourenrad ist aber sehr wichtig, deshalb frage ich nochmal. Tourenräder auf ungeeigneten Wegen führen schon mal zu Unfällen. Da ist besonders das Reifenprofil wichtig. Grüsse --(WV-de) celsius 22:50, 6. Aug. 2007 (CEST)[Beantworten]

Der Königsweg ist im oberen Teil (kenne ihn nur dort) ein felsiger und steiniger, relativ ebener "Feldweg" , mit etwas losem Geröll und auch einigen kurzen steileren Stellen, der aber täglich vom Wirt der Meilerhütte (Talstation Materiallift für Meilerhütte ist am Schachen) und von der Bergwacht am Schachen mit dem PKW-Geländewagen befahren wird. Bin selber kein MTBiker (bisher nur einmal: Karwendelhaus +östl. Karwendelspitze zu Fuss als Tagestour, hat mir gereicht), sehe aber kein Problem in der Strecke. Bei den Steilstellen handelt es sich um sehr kurze Passagen (einmal ca. 20mH und der Hügel Schachen selbst (ca. 80mH ?, siehe Bild). Tourenrad, bei Nässe... Hmm eher nicht, aber auf diesen kurzen Stücken kann man auch mal schieben. Sehe für mich bei schönem Wetter (Gewitter !!) mit dem Tourenrad auf dem letzten Kilometer eigentlich keine Probleme, aber "materialschonend" ist die Strecke sicher nicht !! Den unteren Teil ab Ellmau kenne ich nicht ..."Forstweg"; Gruss:(WV-de) Bbb 23:07, 6. Aug. 2007 (CEST)[Beantworten]

Wandern in Österreich[Bearbeiten]

Hallo Bbb, wie ich sehe warst du gerade in den Zillertaler Alpen. Beim mir hat es ja leider vor 3 Jahren nicht richtig geklappt Bin gerade dabei bei Österreich etwas auszumisten. Da sind noch blumige Tourismustexte drin (noch von Gabi Schöngruber von austria.info; Fall noch von WT, wir haben aber schon viel aufgeräumt). Hast du noch mehr Bilder vom Berliner Höhenweg? Vor mir gibst nicht gutes. Für Österreich fehlt eigentlich ein Dachartikel Wandern und Bergsteigen. Lege ich jetzt aber nicht an. Grüsse --(WV-de) celsius 21:54, 14. Aug. 2007 (CEST)[Beantworten]

Habe im Augenblick keine verwertbaren Bilder vom Berliner Höhenweg, kenne selber auch nur Teiletappen; waren am Wochenende nur am Furtschaglhaus / Möseler unterwegs, die Wetterverhältnisse waren insgesamt besch..eiden Gruss: (WV-de) Bbb 21:59, 14. Aug. 2007 (CEST)[Beantworten]

Fotoausrüstung[Bearbeiten]

Coole Seite 6MP.org, kannte ich noch nicht, deckt sich aber mit meiner Ansicht und der meines Fotogeschäftes. Kannst Du eigentlich zum Treffen in Stuttgart kommen?--(WV-de) Der Reisende 11:27, 20. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Habe es eigentlich vor, dagegen spricht evtl. nur eine Wiesn in München ...?... dieser Faktor ist aber schwer kalkulierbar; habe auch mitgekriegt, das ihr eine ganz schöne Agenda habt (-> "general"), verstehe mich selber aber mehr als Autor ...Einfach mal schauen.
Gibts da eigentlich schon detailierte Infos wo genau ???
assoc:Einladung_zur_Mitgliederversammlung_am_29._September_2007_in_Stuttgart - nicht nur für Mitglieder ;-).--(WV-de) Der Reisende 11:43, 20. Sep. 2007 (CEST)[Beantworten]

Bilder auf Shared[Bearbeiten]

Kannst Du eines Deiner tollen Bilder auf shared als Bild des Monats gegen das vorhandene Bild austauschen ? Hans hat in Stuttgart zurecht moniert, dass dort kein eigenes Bild des Monats vorhanden ist (das aktuelle Bild stammt von Commons). Und Dir sollte es doch nicht schwer fallen, etwas passendes zu finden ;-) Vielleicht können wir bald auch einmal auf Shared eine Wahl durchführen -- 21:50, 1. Okt. 2007 (CEST)

@Jensre: habe mal die Zugspitze reingestellt, kriege aber den Rahmen ums Bild nicht weg;(WV-de) Bbb 22:27, 1. Okt. 2007 (CEST)[Beantworten]
Schon erledigt, war das "thumb", dass den Rahmen verursachte. --(WV-de) Mulleflupp - Беседа 22:39, 1. Okt. 2007 (CEST)[Beantworten]
Schönes Foto ! Ich habe es noch auf der englischen und französischen Seite nachgetragen. -- (WV-de) Jens 22:45, 1. Okt. 2007 (CEST)[Beantworten]

Bilder für die Newsseiten[Bearbeiten]

Ich würde gerne auf den Newsseiten das Design für alle Monate so anpassen wie bei [2007]. Dafür benötige ich aber für alle Monate passende Fotos. Hast Du da etwas im Köcher ? -- (WV-de) Jens 20:14, 19. Okt. 2007 (CEST)[Beantworten]

Vorrat stark unterschiedlich: Habe bis vor wenigen Jahren sehr viel analog fotografiert, die Bilder müssten aber alle digitalisiert werden- Qualitätsverluste, sind dann auch nicht mehr sooo aktuell (--siehe Bilder Grönland, Island, Kilimandscharo, Argentinien-Aconcagua ...;
Bin dann langsam auf digital umgestiegen: 1Mpx, 2Mpx ... Geräte nicht so toll, in den Bergen war ich immer noch analog unterwegs (Batterielaufzeit) mit vielen "Privatphotos".
Habe dann WV im Frühjahr als Vorwand (gegenüber meinem Geldbeutel) genutzt, um voll auf digital umzusteigen. Bin daher mit aktuellen Bildern nur im Bereich muc einigermaßen ausgerüstet, da komme ich im übrigen auch schnell hin (BMW-Welt: 12min. zu Fuß, mit Auto länger);
Bei Deinen Bilder merkt man auch die alte Schule. Wer analog fotografieren konnte beherrscht auch die Digitalfotografie. Bei den meisten Digitalfotografen ist das beste die Kamera, so auch bei mir ;-) Ich werde jetzt peau a peau die News-Artikel umgestalten; wenn Du etwas passendes findest kannst Du gerne ein Bild einfügen. -- (WV-de) Jens 20:54, 19. Okt. 2007 (CEST)[Beantworten]
Werde mich bemühen (sowieso) Gruss:(WV-de) Bbb 21:06, 19. Okt. 2007 (CEST)[Beantworten]

Metro guide[Bearbeiten]

Respekt, ich glaube der München Artikel mit allen Unterseiten ist mittlerweile ein echter Metro guide geworden.--(WV-de) Der Reisende 18:10, 20. Okt. 2007 (CEST)[Beantworten]

BRUMMBÄR-Faktor[Bearbeiten]

Vielleicht bastelt mal irgendwer eine Brummbärskala, z.Bsp. in Anlehnung an Fussis Akkuzustandsanzeige.

Die kann dann jeder, der mag, als Befindlichkeitsskala in seine Seite reinbasteln. ;-)

Verabschiede mich auch übers Wochenende --(WV-de) Bbb 16:41, 26. Okt. 2007 (CEST)[Beantworten]

Why not?. Zumindest kann man sich auf das Ausmaß der Reaktion seines Gegnüber vorbereiten. Hi hi. PS: Der Wikicode kann ohne Autorennennung kopiert werden :)))
Schönes Wochenende! -- (WV-de) DerFussi 17:46, 26. Okt. 2007 (CEST)[Beantworten]

Thema:Skigebiete in den Kanada[Bearbeiten]

Hallöchen. Muss das Lemma nicht Thema:Skigebiete in Kanada heissen ? Sollte man dann vielleicht frühzeitig verschieben. Gruss --(WV-de) Creando 20:22, 20. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Richtig! (aus Artikel Skigebiete in den USA falsch übernommen);--(WV-de) Bbb 20:37, 20. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Vielen dank[Bearbeiten]

für diesen Thema zur Sprache bringen. (WV-de) LukeWestwalker 19:39, 14. Jan. 2008 (CET)[Beantworten]

Geodaten genau[Bearbeiten]

Als Physiker kann ich mich eines gewissen Schmunzelns nicht ganz erwähren. 6 Stellen hinter dem Komma bei einer Grandangabe entsprechen einer Genauigkeit von 10 cm. OK, du hast vernünftigerweise precission=2 gesetzt und vorher waren manche Angaben arg grob. Stören tut's also nicht. Aber 3 Stellen hätten's auch getan, wenigstens bei Orten. -- Hansm 16:04, 1. Mär. 2008 (CET)[Beantworten]

Hatte anderen Hintergrund: Daten waren aus der WP, sie sind dort für Tegernsee-Stadt und für Rottach-Egern gleich (waren also ungenau), habe die Daten dann aus anderer Quelle "genauer" für WV eingetragen (werde sie kurzfristig bei der WP auch noch "genauer" nachtragen)

Beim Portal München fehlt noch eine Karte für die Stadtteile. Ich bin leider noch nicht bei WP fündig geworden. Vielleicht hast Du noch eine Idee, um das Portal etwas aufzupeppen. Ich habe für München noch etwas spezielles vor, verrate ich aber erst in ein paar Wochen ;-) -- (WV-de) Jens 21:19, 28. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

Stichpunkt Karte: Habe da irgendwann mal mit ner Skizze zur City angefangen, aber das ruht seit längerem, habe mich da für München etwas überfordert gefühlt, hätte wohl zuerstmal mit "Kleindingsdorf" anfangen sollen.
Habe das Portal im Auge, bin aber derzeit eher noch bei den Stadtteilen involviert, da fehlt noch einiges, und im übrigen jetzt eh knapper an Freizeit;
Zur Diskussion stünde m.E. ein eigener Artikel Unterhaltung: Kinos und Schwimmbäder mit Seen, das überfrachtet derzeit etwas den Hauptartikel und ist touristisch nicht ganz so relevant;
--- so nach und nach;--(WV-de) Bbb 21:30, 28. Mai 2008 (CEST)[Beantworten]

BMW Museum[Bearbeiten]

Ich glaube, kommenden Sonnabend wird das BMW Museum wiedereröffnet. --(WV-de) Roland 10:58, 14. Jun. 2008 (CEST)[Beantworten]

Ist richtig, -bin dran- Versuche derzeit noch, irgendwoher Infos zum neuen (?) Museumskonzept zu ergattern [1]; --(WV-de) Bbb 11:19, 14. Jun. 2008 (CEST)[Beantworten]

Einträge in Quickbar[Bearbeiten]

Du hast gerade Einträge aus Quickbars entfernt, die ignoriert werden. Trotzdem sind sie kein Datenmüll. Lass das alte Zeug mal ruhig drin, es kann noch nützlich sein, z.B. weil ich es per Skript auslesen kann um die Angaben in die LocDB zu importieren, wenn's mal so weit ist. -- Hansm 10:32, 21. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]

Zum Teil in die neue Infobox bei Klarkommen eingebaut.--(WV-de) Bbb 10:33, 21. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]
Lass sie trotzdem in der QB Ort stehen. Je zerstreuter die Angaben vorliegen, desto schwerer wird's später. Angaben, die schon in der LocDB stehen, kannst du bedenkenlos löschen. Also Höhe, Breite, Länge.
Was ich jetzt aber nicht verstehe, ist, warum du die Touriinfo in die QB unter Klarkommen gesetzt hast. Das ist doch ganz klar eine Info, die in die QB ganz oben gehört.
-- Hansm 10:41, 21. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]
Ist klar, Info ist redundant, habe sie aber in der Touriinfo, der Vollständigkeit halber, nochmal aufgeführt. Nehme sie auch gerne wieder raus --(WV-de) Bbb 10:45, 21. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]
Ach, alles klar. Ich war bei Dachau, aber nicht bei der aktuellen Version. Da hatte die Web-Adresse der Touriinfo in der QB oben gefehlt. Sie stand nur unten. OK, dann ist es jetzt redundant. Damit kann ich leben. -- Hansm 11:00, 21. Dez. 2008 (CET)[Beantworten]