Benutzer Diskussion:RolandUnger/Archiv/2008/3.Quartal

Dieser Artikel ist Teil unseres Archivs. Den aktuellen Artikel findest Du unter Benutzer Diskussion:RolandUnger.

---

Layout Hauptseite

Ich wollte das (WV-de) Layout der Hauptseite wie in der Lounge besprochen anpassen, aber das klappt jetzt wegen der Änderung bei den Sprachführern nicht mehr. Kannst Du bitte einmal einen Blick darauf werfen ? -- (WV-de) Jens 09:04, 1. Jul. 2008 (CEST)

Es waren die fehlenden Doppelpunkte :: -- (WV-de) Roland 09:34, 1. Jul. 2008 (CEST)

Slippy Map

Schöne Spielerei:

Das ist der Hammer ! Genau so etwas hatte ich gesucht. Und wo ist jetzt der Haken ? ;-) -- (WV-de) Jens 12:19, 2. Jul. 2008 (CEST)

Eigentlich keiner. Nur noch ein Rand herum. --(WV-de) Roland 12:21, 2. Jul. 2008 (CEST)

Jetzt habe ich doch etwas gefunden. Die Box ist leider linksbündig und es fließt kein Text um die Box. Gibt es dafür noch eine Option oder habe ich etwas übersehen ? -- (WV-de) Jens 12:30, 2. Jul. 2008 (CEST)

Das Tag lässt sich nicht in eine Vorlage einfügen. Es muss richtig hart kodiert werden. Die Minimalhöhe sollte mindestens 330 betragen, um den Schieber mit darstellen zu können. --(WV-de) Roland 13:46, 2. Jul. 2008 (CEST)

Beispiel:

<div class="thumbinner" style="width: 352px; clear: right; float: right; margin: 0 0 0.5em 0.5em;" title="Stadtplan von Halle">
<slippymap lat="51.466667" lon="11.966667" z="14" w="350" h="330" layer="Mapnik" marker="0" />
<div class="thumbcaption">Stadtplan von Halle</div>
</div>

Layer Mapnik ist deutlich leistungsfähiger als Layer OSMaRender.

Siehe auch:

• http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Slippy_Map_MediaWiki_Extension
• http://wiki.openstreetmap.org/index.php/MediaWiki_extension

Die Erweiterung ist offensichtlich noch in der Entwicklungsphase. Ich muss mir mal die Erweiterung ansehen. Vielleicht können wir mehr daraus machen. --(WV-de) Roland 14:15, 2. Jul. 2008 (CEST)

Werkzeuge zum Rendern:

• Osmarender (OSMaRender)
  http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Osmarender
• Mapnik
  http://mapnik.org/
• Maplint
  http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Maplint
  Fehleranalyse

Kommentare:

• Slippy Map wie auch Simple image nutzen natürlich die vorgerenderten Karten von OSM. Zukünftig sollte dies auf WV geschehen.
• Karten mit Slippy Map können nicht gedruckt werden. Zitat von o.g. Webseite: „Slippiness isn't necessarily a good thing. Is slippiness desirable on wiki article (e.g. on wikipedia)? If you're illustrating a textual article, being able to zoom and scroll around with an embedded map, is a distraction. A slightly quirky unnecessary feature. Also it's javascript nastiness which is never good for accessibility/browser compatibility. Tim Starling said that to be used on wikipedia, an extension would need to work well in the print mode of the major browsers. It would also need to support a static mode for offline browsing (see http://static.wikipedia.org). It doesn't do this at the moment.“

Ich habe Slippy Map mal bei den Karten- und Datenquellen eingebaut. Es dauert gelegentlich eine Weile, bis die Kartendaten kommen, es ist also für den produktiven Einsatz noch nicht geeignet. --(WV-de) Roland 17:39, 2. Jul. 2008 (CEST)

Für den Einsatz in Vorlagen ist #tag notwendig, das aber erst ab Version 1.13 zur Verfügung steht:

Beispiel:

{{#tag:slippymap| dummy = 1 | h=300 | w=300 | z=9 | lat=15 | lon=15 | layer=mapnik | marker=1}}

Kreta

-> verschoben nach: Diskussion:Kreta

Herkunftskategorie auf shared:

Ich weeß, es wird nicht ganz lapidar sein. Wäre es sinnvoll, auf der Hochladenseite auf shared: unter der Auswahlliste zu den Lizenzen auch eine mit den derzeit verfügbaren Herkunftskategorien einzubauen, die die richtige Kategorie gleich mit einträgt? Und natürlich die Option vorsieht, nichts einzutragen - für die eigenen Bilder -- (WV-de) DerFussi 09:40, 5. Jul. 2008 (CEST)

Ich wollte eigentlich denselben Weg gehen wie Wikimedia Commons, nämlich die Neugestaltung des gesamten Formulars über sog. Gadgets. Dazu muss man nicht in den Quelltext der Mediawiki-Software eingreifen; es würde ja nicht nur bei der Kategorie für Herkunft bleiben. Zum Einsatz des Helferleins brauchen wir aber Version 1.13, die sicher ab Herbst als stabiler Zweig verfügbar sein wird. Eigentlich finde ich es schade, dass die Programmierer für den Upload keinen besseren Weg zur Individualisierung gefunden haben. --(WV-de) Roland 10:30, 5. Jul. 2008 (CEST)

Alles klar. Schauen wir dann mal. -- (WV-de) DerFussi 14:38, 5. Jul. 2008 (CEST)

Milan vs. Milano

Hi!

gestern viel mir bei meiner kleinen Korrektur zu Mailand auf, dass auf shared: für die Kategoriennamen verstärkt die italienischen Namen benutzt wurden (Milano, Lomardia statt Milan, Lombardy). Jetzt wollte ich das korrigieren und stellte fest, dass du damals eine existierende Kategorie Milan gelöscht hast. Gab es da irgendwelche Gründe für? Wollte lieber fragen, bevor ich Chaos verursache. -- (WV-de) DerFussi 09:18, 9. Jul. 2008 (CEST)

Die Gründe waren damals, dass es die Kategorien durch den Fork (oder besser die Organisation auf WT) doppelt gab. Mit seinem massenhaften Einspielen von Kategorien ohne Rücksichtnahme auf Bestehendes hat Even der WT-Gemeinde ein sehr großes Kuckucksei ins Nest gelegt. Die Locode-Datenbank nutzt nämlich ausschließlich lokale Namen bis zur obersten administrativen Ebene eines Landes. --(WV-de) Roland 18:47, 9. Jul. 2008 (CEST)

Mailand ist wieder der berühmte Ausnahmefall, wo ich den englischen Namen aufgrund seiner Berühmtheit dem italienischen vorgezogen habe. Ich schau dabei immer auf die englische Wikipedia. Aber man kann sicher sinnigerweise einen Redirekt anlegen. --(WV-de) Roland 09:23, 9. Jul. 2008 (CEST)

Hi hi ..... die übrigens auch "Milan" als Lemma verwendet. Du hast den englischen gelöscht und den italienischen benutzt. (oder hast du dich gerade falsch ausgedrückt) Auf die WP/en gucke ich nämlich auch immer, sonst wäre es mir nicht mal aufgefallen. Aber es gibt noch mehr (Bei den Regionen z.B.: Lombardia statt eigentlich Lombardy, Piemonte statt eigentlich Piedmont). Das hatte mich etwas verwirrt. -- (WV-de) DerFussi 09:35, 9. Jul. 2008 (CEST)

Ich habe mal einen Redirekt von Milan auf Milano gemacht. Ich glaube, dass stammt irgendwie aus der Zeit des Imports von WT, wo den durch Evans Gewaltakt hervorgerufenen Namensdopplungen beikommen mussten. Aber vielleicht ist Italienisch doch schöner (Airin wird uns beipflichten). --(WV-de) Roland 09:50, 9. Jul. 2008 (CEST)

Entschuldigung für mich einmischen, aber ich meinte daß wir etwas anders akzeptiert haben. Siehte, bitte sehr shared:Lounge#Category_names. Grüße, (WV-de) LukeWestwalker⇔ 11:27, 9. Jul. 2008 (CEST)

Milano ist aus historischen Gründen entstanden. Die Kategorie ist mit dem Fork übernommen worden. Evan hatte nämlich Kategorien maschinell eingefügt und keine Rücksicht auf bestehende Kategorien genommen. So gibt es Milano zweimal auf Wikitravel/shared: nämlich die nicht einsortierte Kategorie Milan und die einsortierte Kategorie Milano. (Das triff sinngemäß auch auf andere Kategorien wie Roma zu). Es hatte also nichts mit späteren Regeln zu tun. --(WV-de) Roland 11:53, 9. Jul. 2008 (CEST)

Ich musste leider beim Test z.B. auf Wikimedia Commons feststellen, dass es auch hier nicht konsequent zugeht. So gibt es den Artikel Lombardia, der in die Kategorie Lombardy einsortiert ist. Es ist sicher sinnvoll, dass eine Namensgebung konsequent erfolgt, für eine englische Bezeichnung ist das nur noch bis auf Regionebene möglich. Bei Städten hätte man immer einen Mix aus Englisch und einheimischen Bezeichnungen, so dass man hier wohl konsequenterweise nur einheimische Bezeichnungen wählen sollte. -- (WV-de) Roland 12:53, 9. Jul. 2008 (CEST)

Wenn wir Kategorien neu angelegt haben, meist gleich für ein ganzes Land, so war dies konsequent. Bei den Importen seltener. Ich würde empfehlen, die Ebene Städte mit lokalen Namen zu benennen und alle übergeordneten Regionen mit ihren englischen Namen. Es wird sicher vereinzelt auch bei Ortsnamen Ausnahmen geben können/müssen; das sollte aber dann individuell geklärt werden. Das wird sicher bei den aus WT übernommenen Kategorien Nacharbeit erfordern. --(WV-de) Roland 13:16, 9. Jul. 2008 (CEST)

Unabhängig vom Kauderwelsch auf anderen Wikis, die den Nachteil späterer Organisation und ihrer Vorreiterrolle ausbaden und mit Inkonsistenzen leben, bzw. diese ausmerzen müssen sollte man konsequent arbeiten - und an der Stelle gar nicht erst den Blick auf Commons wagen. Daher erscheint mir solch eine Aufweichung unserer eigenen Regeln wenig sinnvoll. Ich könnte ja jetzt herauslesen, dass wir die Kategorie "Munich" eher in "München" umbenennen sollten. Also ehrlich gesagt, am Ende ist es mir völlig egal, verstanden habe ich das aber jetzt gerade nicht. Klar kann es einen Mix geben (muss, bei nicht vorhandenn gängigen Englischen/romanisierten Bezeichnungen). Aber "Ho Chi Minh City" erscheint mir sinnvoller, als "Thành phố Hồ Chí Minh", auch wenn wir mal eine vietnamesische Sprachversion haben. -- (WV-de) DerFussi 13:11, 9. Jul. 2008 (CEST)

Warum lassen wir denn nicht alles in Englisch? Das wäre konsequent, einfach, nachvollziehbar und universell. Das ist doch eigentlich ne ganz simple Sache... Vielleicht sollte die Diskussion ja in die Lounge. --(WV-de) Felix 14:17, 9. Jul. 2008 (CEST)

Englisch ist leider nicht immer einfach... Ich gehe davon aus, dass sich die Namensnennung hauptsächlich am Original (bzw. an den Originalen) orientieren wird. Z.B. wird es die meisten italienischen Ortsbeschreibungen von Italienern geben, und die verwenden (natürlich) italienische Namen. Bezogen auf Shared mag ich an das deutschsprachige Grenzgebiet in Italien momentan nicht so gern denken. Einen einfachen Weg wird es wohl grundsätzlich nicht geben. --(WV-de) Roland 18:46, 9. Jul. 2008 (CEST)

In einer Lounge hat Luke parallel eine Diskussion angefangen: hier.... Habe ich auch gerade erst bewußt wahrgenommen. Sollte es weitere Beiträge geben, dann vielleicht lieber dort. - Ist echt ein Ding. Hat ja etwas Begeisterung ausgelöst. Hi hi. Hätte ich nicht die glöschte alte Version von Milan gesehen, hätte ich wohl alles stillschweigend umbenannt, ohne mir dabei was zu denken. Ha ha. Also, weiter auf shared: -- (WV-de) DerFussi 15:49, 9. Jul. 2008 (CEST)

Momentan sind die Ortsnamen Italiens auf Shared in Italienisch, die Namen der Provinzen konsequent (noch) in Englisch. --(WV-de) Roland 18:55, 9. Jul. 2008 (CEST)

Redirects zu und Verschiebung von Kategorien

Wie Bug 3311 zeigt, schon ein lange währendes Thema. Es ist offensichtlich ein größeres Software-Design-Problem. --(WV-de) Roland 19:19, 10. Jul. 2008 (CEST)

Schwaz

Hallo Roland, ich möchte auf der Seite "Schwaz" ein Foto einfügen. Wie kann ich das machen - wohin muß ich es uploaden? Danke für Deine Hilfe, Mark 67.

Du findest unter Hilfe:Wegweiser_durch_Wikivoyage#Wie_man_mit_Bildern_arbeitet eine Kurzbeschreibung. Zum Hochladen-Dialog kommt man von allen Seiten aus der linken Navigationsleiste. Im Dialog Hochladen wird automatisch ein ein gerüst zur Bildbeschreibung angelegt, dass vollständig ausgefüllt wird.

Das Einfügen von Bildern geht einfach mit [[Bild:nameDerBildDatei.jpg|thumb|Bildunterschrift]].

Du kannst mir ja noch mal schreiben, dass ich dann im Nachherein nochmal nachschaue und korrigiere. --(WV-de) Roland 15:00, 17. Jul. 2008 (CEST)

reflist

I have edit lapizlazuli in Chile-page, but somebody delete the reflist-template, may be it would be necessary any comment and definitively delete the superindex number --(WV-de) Penarc 18:56, 9. Aug. 2008 (CEST)

<ref> and <references /> are working well. There is no other reflist template. --(WV-de) Roland 15:53, 13. Aug. 2008 (CEST)

Die Vorlage Reflist (wie auf WP/en) dient hauptsächlich der Ausgabe in Spalten, was so nur unter Mozilla möglich ist. <references /> muss dann Bestandteil einer Vorlage sein, was erst mit der Version 1.13 mit dem magischen Wort #tag möglich ist. Es dauert aber sicher nicht mehr lang. --(WV-de) Roland 16:09, 1. Sep. 2008 (CEST)

The template Reflist (like at WP/en) is mainly used to show the references in 2 or more columns using a feature of Mozilla browsers. To do this <references /> must be inserted in a template which is possible with only MediaWiki version 1.13 and above using the magical word #tag. Now we have version 1.11 but we will make a software update in the near future. --(WV-de) Roland 16:15, 1. Sep. 2008 (CEST)

2PDF

Erst einmal zum Merken:

• http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:PDF-Generator
• http://www.mediawiki.org/wiki/Extension:Pdf_Export
• http://www.mediawiki.org/wiki/Extension:Pdf_Book
• http://www.mediawiki.org/wiki/Extension:WikiPDF

--(WV-de) Roland 16:34, 22. Aug. 2008 (CEST)

UTF

• UTF-8-Probleme (Wikipedia/de)

Schweden: historische vs. moderne Untergliederung

Bisher wurde die historische Unterteilung für Schweden auf der Startseite eingesetzt. Die Unterteilung in landskap wird aber seit 1634 nicht mehr verwendet. Seitdem wird die Unterteilung in läne vorgenommen. Ich würde die neue Unterteilung präferieren.

Die Aufteilung in die drei Landesteile kann erhalten bleiben.

landskap

• Götaland: Blekinge, Bohuslän, Dalsland, Gotland, Halland, Skåne, Småland, Västergötland, Öland, Östergötland
• Svealand: Dalarna, Närke, Södermanland, Uppland, Värmland, Västmanland (Stockholm sowohl in Södermanland und Uppland)
• Norrland: Ångermanland, Gästrikland, Hälsingland, Härjedalen, Jämtland, Lappland, Medelpad, Norrbotten, Västerbotten

län

• Götaland (ISO 3166-2:SE: E-O): Östergötlands län, Jönköpings län, Kronobergs län, Kalmar län, Gotlands län, Blekinge län, Skåne län, Hallands län, Västra Götalands län
• Svealand (AB, C, D, S-W): Stockholms län, Uppsala län, Södermanlands län, Värmlands län, Örebro län, Västmanlands län, Dalarnas län
• Norrland (X-Z, AC, BD): Gävleborgs län, Västernorrlands län, Jämtlands län, Västerbottens län, Norrbottens län

Allerdings WP-Zitat: „Obwohl die historischen Provinzen seit dem 14. Jahrhundert keine politische Bedeutung mehr haben und von den Lehen (schwed. län) abgelöst wurden, haben sie nach wie vor eine große Bedeutung im täglichen Sprachgebrauch. Viele Schweden identifizieren sich noch heute stark mit ihrer „Landschaft“. Auch die Dialekte der Schwedischen Sprache, Trachten und Brauchtum sind noch heute an die einzelnen Landschaften gebunden. Auch in der Tourismuswerbung kommen die Landschaftsbezeichnungen zur Anwendung. Ebenso richten sich viele andere Einteilungen (z. B. die Telefonbuchregionen, regionale Zeitungen usw.) nach den Landschaften.“

Egal, wie wir uns entscheiden: de oder shared muss dann angepasst werden, was aber gegenwärtig noch keinen so großen Aufwand darstellt. Schwedische Orte müssten aber mit beiden Regionalzugehörigkeiten ausgewiesen werden. --(WV-de) Roland 10:44, 19. Sep. 2008 (CEST)

Visit Sweden.com - Auch Schwedens offizielle Tourismusseite benutzt die alten Regionen auf seiner Präsenz. In diesem Fall scheint wohl einiges für die alten Regionen zu sprechen. Ganz einfach scheint der Fall nicht zu sein. Nicht das uns ein paar Schwedenfanatiker die Bude einrennen, weil wir die schnöde neue Einteilung benutzen. Ich könnte auch mit der alten leben. Vielleicht schaue ich heute nachmittag nochmal in einem Buchladen vorbei. Mal sehen wie die anderen darüber denken. -- (WV-de) DerFussi 11:28, 19. Sep. 2008 (CEST)

Ich habe es bei den historischen Provinzen belassen. Auf shared gibt es beides: IsIn für die historischen und Kategorien für die läne. --(WV-de) Roland 15:52, 19. Sep. 2008 (CEST)

Vorlage:Coord und Vorlage:Geo

Gibt es einen Unterschied zwischen diesen beiden Vorlagen? Mich interessiert eigentlich nur, ob sich die Art und Reihenfolge der Parameter unterscheidet.

Das Problem mit der falsch gerundeten Koordinate bei Kairo hat sich geklärt. Es war ein Importfehler, nicht nur bei Kairo, sondern allgemein. Ich hatte die Angabe der Ziffernzahl fälschlicherweise auf die Dezimalzahl bezogen, nicht auf die DMS-Form. Es sollte jetzt behoben sein.

Die drei Punkte hinter dem letzten Eintrag im trail habe ich jetzt auch eingabaut.

-- Hansm 15:46, 24. Sep. 2008 (CEST)

Es gibt kaum Unterschiede. Geo ist für die Ausgabe oben rechts, Coord im Text. --(WV-de) Roland 17:00, 24. Sep. 2008 (CEST)

OK, danke. Dann muss ich beim Daten-Import auch nach Vorlage Coord suchen. Bisher hatte ich nur Geo berücksichtigt. -- Hansm 17:54, 24. Sep. 2008 (CEST)

Aufräumen

Kann man alle Spameinträge von heute morgen nicht komplett aus der Datenbank und der Versionshistorie löschen oder müssen wir alle Einträge manuell entfernen ? -- (WV-de) Jens 10:25, 28. Sep. 2008 (CEST)

Ich glaube nicht (zumindest nicht bei ver 1.11). In Version 1.13 kann man das Erstellen bestimmter Artikel von vornherein verhindern. Ich habe Deine Email von heute morgen abgearbeitet. --(WV-de) Roland 10:28, 28. Sep. 2008 (CEST)

Image:Map UK.svg

Hallo,

du hast diese Datei bei shared einfach so gelöscht, ohne VfD oder mir mal Bescheid zu sagen :-( Ich weiß natürlich, dass das Ding groß war, aber dafür auch superklasse, weil man auf vielen verschiedenen Ebenen so viele Karten vom UK erstellen konnte, dass es einfach ein Traum war. Ich würde es deswegen vielleicht gern behalten, was sagst du? --(WV-de) Felix 12:54, 1. Okt. 2008 (CEST)

Es gab bei der Karte einen nicht behebbaren Konvertierungs-Bug, so dass sie auf WV nicht nutzbar war und aus diesem Grund nicht mehr gespeichert wird. Es gab niemanden, der diese Karte hätte überarbeiten können. Wer die Karte braucht, kann sie immer wieder von WT holen. – (WV-de) Roland 17:14, 1. Okt. 2008 (CEST)

Ich gebe zu, Roland zum Löschen der Datei aufgefordert zu haben. Ich das war ein Daten-Monster mit unsinnig hoch auflösender Küstenlinie, das ich schon vor längerer Zeit in der Kategorie "Gut gemeint und schlecht gemacht" verbucht habe. -- Hansm 18:32, 1. Okt. 2008 (CEST)

Aha, na gut. War halt ne super praktische Sache, wenn man auf der Regionalebene irgendeine Karte brauchte. Nur mit VfD wäre es halt alles klar und demokratisch gewesen, aber okay --(WV-de) Felix 18:48, 1. Okt. 2008 (CEST)

Ok, das mit VfD stimmt. Unsere Schuld. Wir können es undeleten, wenn's sein muss. Wenn es dir wichtig ist, stelle ich das Bild wieder her und wir setzten es auf VfD. Aber nur, wenn es wichtig ist. -- Hansm 18:58, 1. Okt. 2008 (CEST)