Diskussion:Bier in Bayern

Thema:Bier in Bayern ?

Der Artikel bereitet mir in dieser Form hinsichtlich des Artikelschemas einige Kopfschmerzen:

Was überwiegend dargestellt ist, ist die vielfälltige Bierlandschaft in Oberfranken, aber woanders gibt es in Bayern auch Bier.

Zur Bierstadt München gibts hier schon was, und das soll da auch bleiben.

In Bamberg gibts auch schon was, was auch da bleiben soll.

Die übrigen Regionen, das ist z.Bsp. die vielen Bierfeste in Unterfranken (ca. ein Drittel aller Bierfeste aus D), die Holledau, die Bierbrauklöster in Unterfranken und in Oberbayern / bzw. Weltenburg fehlt alles komplett und Hausbrauereien und Brauereigaststätten mit eigenen Biersorten gibt es auch in anderen bayerischen Regionen, wenn auch nicht so häufig wie in Oberfranken.

Mir wäre es daher viel lieber, wenn in den jeweiligen Regionenartikeln was zur jeweiligen Biertradition mit den regionalen Biersorten geschrieben wird, dafür wäre dann auch der Absatz Küche im Regionenartikel da, mir hat der Artikel Essen und Trinken in Franken eigentlich auch nicht so ganz geschmeckt: Entscheidend ist die regionale Vielfalt und Struktur, und dafür sind dann die Regionenartikel da.

Mein Vorschlag wäre daher, den Artikel nach Bier in Oberfranken zu verschieben, was einer Kandidatur zum Artikel ... nicht entgegen steht.

Im übrigen: Ein Biermischgetränk Russe (in München beheimatet und seit den zwanziger Jahren belegt) gibt es nicht, es heist Russ, Russn, Russn-Moaß oder Russn-Halbe. Russe ist "norddeutsch", ebenso die Bezeichnung Weizenbier, das war außerhalb von Bayern bis in die 60-iger Jahre des letzten Jahrhuinderts das nur von wenigen Brauereien gebraute und gefilterte Kristallweizen, mir ist in Franken da nur Maisel bekannt, in Altbayern als der originären Heimat des Weissbiers gibt es kein "Weizenbier". Die Bezeichnung Weizenbier für Weissbier entstand erst, als mit dem Aufstieg von Erdinger Weissbräu gegen Ende des letzten Jahrhunderts viele nichtaltbayerische Brauereien ebenfalls Weissbier neu brauten und dann den Namen außerhalb Altbayerns so belegten.--(WV-de) Bbb 20:31, 4. Okt. 2011 (CEST)

Regionale Bier-Mischgetränke wie Neger, Goaßmaß, Laternenmaß und weitere fehlen im übrigen auch auch noch.--(WV-de) Bbb 20:31, 4. Okt. 2011 (CEST)

Worum geht es in einem Wiki, den Anderen mit dem Zeigefinger ihre Lücken aufzuzeigen, oder eigenes Wissen sinnvoll einzubringen. -- (WV-de) Benreis 09:10, 5. Okt. 2011 (CEST)

Ein Wiki ist aus meiner Sicht ein offenes System, in dem verschiedene Autoren gemeinsam an einem Artikel arbeiten (können sollen). Damit keine Anarchie ausbricht sind, auch hier bei WV, Regeln festgesetzt, die es von allen Beteiligten zu beachten gilt, das ist zu allererst unser Stilhandbuch.

Das Getränk Bier als Teil des Essens und Trinkens wäre es nach meiner Auslegung der Artikelvorgabe im Regionenartikel unter Küche einzubauen, und so wurde es bisher generell in Bayern praktiziert.

Ein Themenartikel zu Bier in Bayern ist eine klare Abweichung von den Regeln des Projekts und damit ein Sonderfall. Sonderfälle sollten - im Sinne eines Wikis - mit allen betroffenen Autoren abgesprochen werden, die Konsequenzen diskutiert und vorab Festlegungen zur Vermeidung von Redundanzen getroffen werden, auch um für die Zukunft und für neue Autoren klare und transparente Strukturen vorzugeben.

Beispiel: Die im Artikel eingebrachten Infos zum Weissbier und Weissbier-Mischgetränk sind ein klares Redundanz-Problem: Weissbier gehört als regionale Spezialität nach München, da ist es von mir aufgeführt und da wären die Infos auch abrufbar, ich schreibe ungern alles zweimal.

Beispiel: Die "echten" Klosterbrauereien (Kloster Kreuzberg, Andechs, Kloster Ettal Weltenburg ... ) mit ihrem Bier sind auch alle in den jeweiligen Ortsartikeln angeführt, da gehören diese Infos zunächst hin, und da sind sie auch von mir angegeben.

Bayrisches Bier hat ganz deutliche regionale Prägungen, ein allgemeiner Artikel zu Bier in Bayern müsste das unbedingt wiederspiegeln, damit wird er aber wieder zu nichts anderem als einer Art von Zusammenfassung der Abschnitte zum Bier (mit dem Redundanzproblem) in den jeweiligen Regionalartikeln, wo diese Inhalte dann fehlen.

Wie vor schon angegeben, habe ich selber mit einem ausführlichen Themenartikel zum Bier in Oberfranken kein Problem.--(WV-de) Bbb 10:59, 5. Okt. 2011 (CEST)

Ich kann Dir leider nicht folgen.-- (WV-de) Benreis 11:42, 5. Okt. 2011 (CEST)

Falls noch nicht aufgefallen, habe ich gestern mal einen Abschnitt zum Bier in der Region Unterfranken in den Abschnitt Küche des Regionenartikels eingebaut. Ähnlich stelle ich mir das auch für die weiteren bayerischen Regionen vor, Oberbayern kommt irgendwann noch von mir, Holledau (Hopfen) fahre ich zwar öfters durch, ist leider insgesamt noch fast Wüste. Hinsichtlich der Größe kommt es aus meiner Sicht in den Abschnitten auf einen Satz mehr oder weniger sicher nicht darauf an.

Im Artikel zu Bayern, Abschnitt Küche, ist ähnliches, z.Bsp. eine straffe Zusammenfassung, denkbar.

Der Themenartikel zum Bier in (gesamt-) Bayern sollte dann -- irgendwie -- darüber hinaus gehende Infos bieten.--(WV-de) Bbb 11:42, 6. Okt. 2011 (CEST)

Essen und Trinken in Ägypten - Was kommt in Ägypten auf den Tisch? - Dieser Artikel berichtet umfangreich über die Cuisine Ägyptens

Essen und Trinken in Argentinien - Mehr als nur Steaks, auch Argentiniens Küche ist vielseitiger als man denkt.

Essen und Trinken in Kambodscha - Vom Curry bis zu frittierten Spinnen - kleiner Exkurs in die kambodschanische Esskultur.

Essen und Trinken in Malaysia - Ob malaiisch, indisch oder chinesisch - An Vielfalt ist Malaysia kaum zu schlagen

Essen und Trinken in den USA - Was und wie Amerikaner wirklich Essen - umfangreicher Ausflug in die amerikanische Küche.

Diese Artikel sind Dir wohl bisher nicht aufgefallen, oder? Hier wurden die Informationen nicht in der den Regionenartikeln eingeordnet, oder? Auch gegen Bier in Oberfranken hast Du nichts einzuwenden, oder?

Mir scheint, das einzige Problem für Dich ist, dass ich in Deinen Herrschaftbereich Bayern eingedrungen bin, aber damit musst Du klar kommen in einem Wiki. Mach Du Dein Ding, ich mach meines, solange das Wiki davon profitiert, ist alles in Ordnung. Frohes Schaffen. -- (WV-de) Benreis 11:58, 6. Okt. 2011 (CEST)

Danke für die Polemik, habe versucht konstruktiv, neutral und sachlich zu bleiben.--(WV-de) Bbb 12:14, 6. Okt. 2011 (CEST)