Wikivoyage:Expedition 'Abschaffung NR Thema'

Die Abschaffung des Namensraum 'Thema' wurde beschlossen. Nun wollen wir mit dem Verschieben, Löschen und vor allem Spaß beginnen.

Hintergrund

Am 19.06.2014 rief der Bürokrat Balou46 zur Konsensfindung bezüglich der "Zukunft des Namensraums Thema" auf. Dazu wurden drei Vorschläge zur Abstimmung gestellt:

Vorschlag 1: Wir lassen alles, wie es ist, auch mit der unzureichenden Suchfunktion
Vorschlag 2: Wir übertragen alle Dateien aus dem Namensraum Thema in den Hauptnamensraum. Dann haben wir 2 Wurzeln: eine ist die "Welt", die zweite sind die "Themen". Thema des Monats bleibt wie gehabt aus diesem Bereich, vielleicht als Tour oder Thema benannt
Vorschlag 3: Wie Nr. 2, aber das Thema des Monats lassen wir fallen.

Vorschlag 2 wurde einstimmig angenommen. Anschließend wurde auf die Sommerferien hingewiesen und die Umsetzung vertagt. Anfang September 2014 ging es dann los.

tbd

Überblick Aufgaben

Erstellen einer Anleitung:

Um Chaos und redundante Arbeit zu vermeiden, erstellen wir hier zuerst eine detaillierte Anleitung. Die eigentliche Arbeit beginnt erst, wenn die Anleitung vollständig ist, und von den Beteiligten als Zielführend betrachtet wird.

Eine Liste aller Themen-Artikel und Weiterleitungen: hier

Anleitung zur Vorgehensweise

Themaseite, die bearbeitet werden soll auswählen: Jeder von uns sollte sich einen Buchstaben auswählen.
Prüfen, ob das Thema als Löschkandidat infrage kommt. Falls ja, in der 1.Zeile mit {{Löschantrag}} markieren und bei Wikivoyage:Bitte löschen eintragen. Das Umbenennen/Verschieben Abbrechen.
~~Themaseite öffnen und kontrollieren ob eine Weiterleitung existiert, wenn ja, die Weiterleitung auf den neuen Namen korrigieren.~~ nicht nötig, da selbst 2 Weiterleitungen hintereinander funktionieren.
~~Die Links die auf die Themaseite verweisen alle korrigieren, d.h. 'Thema:' löschen.~~ nicht nötig, da eine Weiterleitung automatisch erstellt wird.
Oben im Artikel in die 1.Zeile den Text {{Reisethema}} einfügen. Bei Reiserouten kann man {{Reiseroute}} einfügen. (Über weitere Vorlagen kann man nachdenken (Fahrradwege, Wanderungen usw...)(Vorschlag Fussi))
Die Themenseite auf die Seite mit dem gleichen Namen ohne 'Thema:' verschieben.(von Thema: nach (Seite))
~~Einen Redirect vom alten zum neuen Namen erstellen.~~ nicht nötig, wird automatisch erstellt
~~Die Diskussionsseite auf die Seite mit dem gleichen Namen ohne 'Thema:' verschieben und einen Redirect vom alten zum neuen Namen erstellen.~~nicht nötig, wird mit Artikel automatisch verschoben, sofern vorhanden.
Evlt. die Seite in die Beobachtungsliste aufnehmen.
...

Da es ohnehin eine Weiterleitung vom alten zum neuen Namen geben soll(externe Links), ist eine Umbennenung der internen Links zum Artikel nicht nötig. Damit ist der Arbeitsaufwand gar nicht so groß wie zuerst gedacht. Die Anzeige der Links, die auf den Artikel verweisen, funktioniert auch nach der Verschiebung. Also wäre eine eventuelle spätere Korrektur der internen Links möglich.

Die Anleitung ist nur ein Vorschlag und sollte von allen geprüft, und bei Bedarf ergänzt und verbessert werden. -- Bernello (Diskussion) 23:20, 2. Sep. 2014 (CEST)[Beantworten]

(BK) 1. Mit dem Korrigieren der Links sollten wir erst anfangen, wenn alle Seiten verschoben worden sind. 2. Während der Verschiebephase wird die Breadcrumb-Navigation nicht überall funktionieren. Das ist kein Grund für besondere Maßnahmen. -- FriedhelmW (Diskussion) 08:08, 3. Sep. 2014 (CEST)[Beantworten]

Gab es Feedback bezüglich der Bot-Anfrage? Wenn nicht, sagt bescheid ich helfe mit. Würde mich von E abwärts arbeiten. Hatte mal ein Haufen Ereignisführer angelegt, die ich gerade nicht laufend halten kann. Ist 'ne stupide Arbeit und würde das E übernehmen. Die Frage ist auch, ob wir die manuellen Übersichtslisten ("Thema:Reisethemen-Index" ) gleich entsorgen wollen. Aktuell sind sie eh' nicht. Hatte ich mal angelegt, um einen Überblick zu haben und Ordnung zu schaffen. Habe den Punkt 5 oben ergänzt. -- Der Fussi 08:02, 3. Sep. 2014 (CEST)[Beantworten]

@Fussi: meine Anfrage für einen Bot bei WP vom 15. Juli blieb bis heute unbeantwortet. User PerfektesChaos konnte auch nicht wirklich weiterhelfen. -- Bernello (Diskussion) 08:15, 3. Sep. 2014 (CEST)[Beantworten]

Bitte den zweiten Schritt nicht vor dem ersten tun. Friedhelm hat die Breadcrumb-Navigation angesprochen. Bevor wir verschieben, brauchen wir erst einmal diese Struktur, vielleicht auch ähnlich wie sie bei WV-en z.B. mit {{PartOfTopic|Phrasebook}} erzeugt wird. Wenn das geschehen ist, werden auch die Überrsichtslisten obsolet. -- Balou46 (Diskussion) 08:25, 3. Sep. 2014 (CEST)[Beantworten]

Eigentlich braucht man doch nichts ändern. Ein IstIn sollte doch schon drinstehen (ohne Thema: vorne dran) und auch im Hauptnamensraum ohne Änderung funktionieren oder? Weiß aber nicht, ob {{IstIn}} bzw. {{IstInKat}} auch immer konsequent eingetragen wurden. Könnte man aber beim Verschieben immer mit checken. -- Der Fussi 08:38, 3. Sep. 2014 (CEST)[Beantworten]

@Friedhelm: Wieso hast du meine Änderung vom Punkt 5 kommentarlos gelöscht? Eine Anmerkung deinerseits dazu wäre hilfreich gewesen. Hier nochmal meine vorgeschlagene Änderung.:

5. Oben im Artikel in die 1.Zeile den Text {{Reisethema}} einfügen. Bei Reiserouten kann man {{Reiseroute}} einfügen. Über weitere Vorlagen kann man nachdenken (Fahrradwege, Wanderungen usw...)

Die beiden Vorlagen gibt es bereits (siehe auch Wikivoyage:Vorlagen/Werkstatt). Detalliertere Vorlagen machen es Autoren möglich, Artikel zu Unterthemen zu kennzeichnen, für den Leser zu markieren und für Bots auffindbar zu machen. Sollte mir irgendwo etwas entgangen sein, sorry.-- Der Fussi 08:44, 3. Sep. 2014 (CEST)[Beantworten]

Nochmal zum Breadcrumb. Bsp. [[Thema:Fürst-Pückler-Weg]]. Der Breadcrumb funktioniert doch auch nach dem Verschieben ohne Probleme und Eingriffe und Änderungen, wenn alle Artikel einfach nur verschoben werden. -- Der Fussi 08:49, 3. Sep. 2014 (CEST)[Beantworten]

Nochmal bitte: Wir haben im Themenbereich als unterste Ebene das "Thema:Reisethemen", darüber liegen dann die Bereiche ":Thema:Reisevorbereitung", ":Thema:Vorwärtskommen" usw. und über dieser Ebene Vorwärtskommen liegen dann im Reisethemen-Index die Reiserouten. Für mich sieht es momentan so aus, als ob Themen und Routen zwei Bereiche auf der gleichen Ebene werden sollten. Nach meiner Meinung reichen für das ganze Wiki (abgesehen von Benutzern und Organisation) wie bisher auch genau zwei Grundstrukturen, eine für die Artikel (Symbol Globus) und eine für die Themen (anderes Symbol, meinetwegen ein Buch). Nochmal zu differenzieren in Reisethemen und Reiserouten halte ich für überflüssig. -- Balou46 (Diskussion) 09:16, 3. Sep. 2014 (CEST)[Beantworten]

Ich will doch an der Hierarchie nichts ändern. Das soll doch alles so bleiben wie es ist. Ich hatte nur eine Vorlage Reiseroute angelegt, damit diese den Artikel 1. gleich bei den Reiserouten einsortiert und die übergeordnete Kategorie Reisethemen nicht gleich überfüllt wird. Und 2. kann diese Vorlage bei Bedarf die Kennzeichnung im Artikel individuell ausprägen. Oder was reinschreiben, einen Reiseroutentext/Überschrift/Einleitung ausgeben oder was auch immer und 3. Ein Bot kann bei Bedarf Reiserouten gezielt bearbeiten. Ich will um Himmels willen keinen zweiten Bereich oder Baum aufmachen. Ebensowenig den Kategorienbaum ändern auch nicht die IStIn-Hierarchie ändern. Alles wie gehabt. Aber nicht, das später jemand auf die Idee kommt: Lass uns mal die Reiserouten extra kennzeichnen/hübsch machen.. und dann arbeiten wir uns wieder durch die Artikel. Daher die Idee, extra Vorlagen für speziellere Themen zu verwenden. -- Der Fussi 09:42, 3. Sep. 2014 (CEST)[Beantworten]

O.K., das hatte ich dann nicht richtig aufgefasst. -- Balou46 (Diskussion) 10:03, 3. Sep. 2014 (CEST)[Beantworten]

Kein Problem... Habe ich mir fast gedacht. :) Grüße -- Der Fussi 12:51, 3. Sep. 2014 (CEST)[Beantworten]

Habe oben die Anleitung umgekrempelt, meine Bitte um euren qualifizierten Senf. -- Bernello (Diskussion) 07:47, 4. Sep. 2014 (CEST)[Beantworten]

... und wenn wir dann fertig sind, gehen wir auf die Seite Spezial:Doppelte Weiterleitungen und arbeiten dann alle vorhandenen Einträge wieder ab. Oder ??? Zunächst ist es nicht tragisch, wenn diese doppelten Weriterleitungen entstehen, da es so zumindest keine Redlinks gibt. Aber ein Dauerzustand sollten sie nicht werden. -- Balou46 (Diskussion) 08:07, 4. Sep. 2014 (CEST)[Beantworten]

Hast recht, doppelte Weiterleitungen sind keine Saubere Sache, aber ich glaube das betrifft nur sehr wenige Artikel, oder? Dein Vorschlag klingt gut, nach Abschluss der Verschiebearbeit die doppelten Weiterleitungen zu korrigieren. -- Bernello (Diskussion) 08:23, 4. Sep. 2014 (CEST)[Beantworten]

Mögliche Kennzeichnung der Artikel

Siehe Wikivoyage Diskussion:Expedition 'Abschaffung NR Thema' - sonst ist mir die Seite zu unübersichtlich -- Balou46 (Diskussion) 10:01, 4. Sep. 2014 (CEST)[Beantworten]

Wer übernimmt welchen Buchstaben?

Die Verschiebung ist nun bis auf zwei Seiten komplett. Danke an alle Teilnehmer. Es folgt das Anpassen der Links.

A

Klaus (Diskussion) 20:15, 4. Sep. 2014 (CEST) Erledigt

bis auf Zwei, Verschiebeziel muss erst gelöscht werden, habs in Löschen eingetragen[Beantworten]

Verschiebeziel und Ausgangsdatei Inhalte mit leichter Korrektur getauscht, Dadurch A-Erledigt

B

Bernello (Diskussion) 19:07, 4. Sep. 2014 (CEST) Erledigt

Hintergrund

Überblick Aufgaben

Anleitung zur Vorgehensweise

Mögliche Kennzeichnung der Artikel

Wer übernimmt welchen Buchstaben?

Vorlagen

Öffentlichkeitsarbeit

Externe Aufgaben

Interne Aufgaben