Diskussion:Hotelsterne

Verständnis

Kann das bitte jemand eindeutschen? „Bügelservice 1 h, Mystery Men Checks, Körperpflegeartikel, Kopfkissenauswahl, Rezeption 24 h besetzt, Empfangshalle, Wagenmeister-Service, qualifizierter IT-Support, Bügelservice, Schuhputzservice, Turndown-Service“ (gilt für enige weitere Stellen im Artikel) --Zenwort (Diskussion) 23:14, 6. Aug. 2016 (CEST)

O.K., man auf die Schnelle ein paar unzureichende Erklärungen:

• Bügelservice 1 h: du gibst die Wäsche ab und bekommst sie in 1 Stunde gebügelt zurück.
• Mystery Men Check: die Hotels werden (angeblich) von nicht angekündigten, anonym eingecheckten Testpersonen bewertet.
• Außer dem üblichen Duschgel stehen weitere Lotions und Cremes zur Verfügung
• Kopfkissenauswahl: Auszug aus einem Hotelprospekt (Heidesee Gifhorn): Sie haben dabei die Wahl zwischen einem Federkissen, Synthetik-Kissen, Kirschkern-Kissen, Dinkel-Kissen oder einer Nackenrolle.
• Wagenmeister-Service: Die Limousine wird auf Wunsch geparkt und bei Bedarf (evtl. gewaschen und poliert) sofort wieder bereitgestellt. Weiteres siehe auch unter w:Wagenmeister
• Turndown-Service: Vorbereitung für die Nacht: Tagesdecke wegräumen, Bett aufdecken und Kopfkissen bereit legen, Morgenmantel richten, Betthupferl auflegen, evtl. Schlummertrunk und was man sich sonst noch an (selbstverständlich seriösen) Luxusdienstleistungen vorstellen kann.

Bei meinen Hotelbesuchen steige ich allerdings in der Regel nicht in der 5-Sterne-Kategorie ab, daher sind mir einige des Serviceleistungen nur aus zweiter Hand bekannt. -- Balou46 (Diskussion) 08:08, 7. Aug. 2016 (CEST)

Hotelsterne in Europa: Mitglieder von "Hotelstars Union"

Hallo, im Abschnitt Hotelsterne in Europa ist die Tabelle überschrieben mit "Mitglieder der Hotelstars Union (Stand 2014):". In der Tabelle sind aber auch Länder wie die Türkei oder das Vereinigte Königreich (UK) aufgeführt, die auf https://www.hotelstars.eu/country-sites/ nicht erwähnt sind. Und was bedeutet der Eintrag in der Spalte "Regelung"? Kann jemand da Licht ins Dunkel bringen bzw. den Artikel noch etwas laienverständlicher machen? Dankeschön! --2A01:C23:748D:5D00:9DE1:22C8:C164:2E43 17:03, 31. Jan. 2021 (CET)

Umbennung, 7 Sterne usw.

@Eduard47, RolandUnger, Balou46, Stilfehler: und natürlich alle anderen. Einige habe es bestimmt mitbekommen. Auf Hilfe Diskussion:Erstellen einer VCard/Merkmale#Hotelsterne hate ich mit Eduard47 eine kleine Diskussion, die aus meiner Sicht eigentlich weiter geht. Daher hier noch mal ein paar Punkte, weil das der beste Platz ist. Ich selbst habe mich nie mit dem Thema beschäftigt (habe auch erst aufgrund dieser Diskussion und Lesen erfahren, dass die 7 Sterne da in Dubai nicht offiziell sind)

• Ich habe die 6 und 7 Sterne im Hilfeartikel belassen, da dort nur dokumentiert ist, was im VCard-Editor/Wiki verfügbar ist. Evtl. kann sich Roland als originaler Programmierer auch äußern, warum die beiden Angaben vorhanden sind.
• Nach Lesen dieses Artikels und weiterer anderer habe ich das Empfinden, dass die hier und anderswo diskutierten Punkte in ihrer Definition ein europäischer Standard sind. Korrigiert mich bitte, wenn ich falsch liege. Andere Wikipedia-Artikel und das englsiche Wikivoage lassen darauf schließen, dass es anderswo (zumindest im Detail) anders ist. Vielleicht hat Stilfehler Informationen zur Situation in den USA?
• Ich tendiere daher, bei diesen Artikel hier zu einer Erweiterung und Umbenennung des Artikels Hotelsterne in „Hotelklassifizierungen“ (Plural). Sowohl englische Wikipedia als auch das englische Wikivoyage machen dies. Stilfehler und Roland haben sicher Einblicke in USA bzw. Ägypten. Die englische Wikipedia bietet noch "Alternative hotel ratings". Gerade Nachhaltigkeitssterne und sowas sind sicher interessant (für mich beispielsweise sehr, während ich auf die offiziellen Sterne beim Buchen fast nie schaue). Ebenso vielleicht der "Salam Standard" (in der Hoffnung, dass das keine politische Diskussion auslöst), wenn man beispielsweise weiß dass es in solchen Hotels vor Ort bei bestimmten Klassen Einschränkungen (Essen, Alkohol) oder anderen Besonderheiten geben kann.

Mir selbst fehlt der Einblick. Vielleicht ist es auch alles viel einfacher, wir nehmen die zwei Sterne-Einträge raus und alles ist gut. Da ich aber das Gefühl habe, dass der Stand dieser angefangenen Diskussion dort nicht perfekt ist, und es aussehen könnte, als wolle ich trotz meiner Unwissenheit an den zwei Einträgen festhalten (das will ich nicht). Vielleicht hier noch mal meine eigenen Gedanken nachdem ich ein bissel im Netz gestöbert habe. -- DerFussi 12:59, 8. Okt. 2021 (CEST)

In den USA werden offenbar 1 bis 5 Sterne vergeben . Ich muss zugeben, dass ich, wie vermutlich die meisten Amerikaner, überhaupt nicht auf die Sterne achte, obwohl sie auf Seiten wie TripAdvisor und Hotels.com als Suchkriterien (neben anderen, häufiger gebräuchlichen) zur Verfügung stehen. Eine viel größere Bedeutung als in Mitteleuropa haben in den USA und auch in Kanada erstens Brand Names: Reisende haben eine Präferenz z. B. für Motel 6 oder Best Western oder Marriott und steigen stereotyp immer nur dort ab, zumal sie wahrscheinlich auch eine Mitgliedschaft haben. Internetaffine surfen zweitens Webseiten wie die von mir bereits genannten und versuchen, Bang for the Buck zu bekommen, d.h. sie setzen sich ein Preislimit und suchen innerhalb dieses Rahmens das (von anderen Verbrauchern) am höchsten bewertete Hotel. Welche Annehmlichkeiten ein Hotel hat, kann man in den Nordamerika bis ins Detail auf der Hotelwebseite nachschlagen. Persönlich finde ich die Sterne unnötig schematisch (z. B. interessiert Leute, die mit Kindern reisen, kein Bademantel, aber eventuell umso mehr, ob im Zimmer ein Kühlschrank vorhanden ist) und nicht mehr zeitgemäß. Gruß, --Stilfehler (Diskussion) 15:04, 8. Okt. 2021 (CEST)

Oh. Danke für die Info. Offensichtlich buche ich meine Hotels , wenn ich deine zwiete Hälfte lese, wohl auf die amerikanische Art   -- DerFussi 22:57, 8. Okt. 2021 (CEST)

Und danke für den Link. Das könnte man dann hier mit erwähnen. -- DerFussi 09:17, 9. Okt. 2021 (CEST)

Seitdem ich nicht mehr für mein Einkommen arbeiten muss - also seit 9 Jahren - habe ich kein Hotel mehr von innen gesehen. Während meiner aktiven Zeit habe ich regelmäßig (mind. 2 x 4 Tage/Jahr) in Paris in einem 2-Sterne Hotel übernachtet. Das war völlig in Ordnung. Ich glaube auch, dass man den Hotelsternen nicht zu viel Bedeutung beimessen sollte. Solange sie aber da sind, sollten wir sie anwenden. Eine Ausweitung auf die von @DerFussi genannten Systeme halte ich für nicht praktikabel. Auch die Sterne der unterschiedlichen Seiten wie TripAdvisor und Hotels.com und auch von Reiseveranstaltern sind m. E. nicht mit denen der Hotelstars.eu vergleichbar. Ich finde, wir sollten ausschließlich die Klassifizierung der Hotelstars.eu nutzen und auch nur in den dort genannten Ländern. Gegen eine Umbenennung des Artikels spricht nach meinem Empfinden nichts. Eduard47 (Diskussion) 10:02, 9. Okt. 2021 (CEST)

Ergänzung: Sehe gerade, dass "mein" Hotel in Paris inzwischen mit 3 Sternen wirbt. Allerdings ist Frankreich laut Hotelstars.eu dort kein MItglied, aber in unserer Tabelle (Stand 2014) in Hotelsterne. --Eduard47 (Diskussion) 18:07, 9. Okt. 2021 (CEST)

@Eduard47: Aber wenn jemand in die USA oder nach Südafrika reist, wären doch im Vorfeld ein paar Hintergrundinformationen hilfreich, was sich dort hinter einer Sternebewertung verbirgt. Und verstehe ich dich richtig. Dein Vorschlag würde bedeuten, wir entfernen in allen Hotels alle Sterne, wenn das Land nicht bei hotelstars.eu mitmacht (also wahrscheinlich mindestens alles außerhalb Europas). Und schreiben auch ins Regelwerk, dass die Sterne nur bei VCards der Teilnehmerländer zu vergeben sind? -- DerFussi 10:22, 10. Okt. 2021 (CEST)

Moin @DerFussi, Du hast Recht, habe ich nicht ganz zu Ende gedacht. Aber wie wollen wir einem Leser das klar machen? Einerseits berufen wir uns auf Hotelstars.eu, andererseits akzeptieren wir Sterne, deren Herkunft und Berechtigung wir nicht kennen. Das gilt übrigens auch für Frankreich. Wir müssen uns doch darüber im Klaren sein, dass unsere Leser fast immer aus dem deutschsprachigen Raum kommen und daher die hier gültige Klassifizierung kennen. Der Hinweis in vielen Hotelbeschreibungen, dass die Sterne u. U. nicht der gewohnten Klassifizierung entsprechen, müsste dann auch mind. in den Länderartikeln (wer liest die, wenn er in Urlaub will?) erscheinen. Das würde dann bedeuten, dass wir uns die Sterne von TripAdvisor und Hotels.com und auch von Reiseveranstaltern zu eigen machen. Wollen wir das? Eduard47 (Diskussion) 11:15, 10. Okt. 2021 (CEST)

Bedeutet es das wirklich? Auf Hotelsterne ist erklärt, wo welche Sterne wie zu interpretieren sind. Überspitzt fomuliert, hieße es ja auch, dass wir keine Länderartikel brauchen, weil sie keiner liest. Ich bin ja sicher auch pragmatisch veranlagt, aber das Lesen der Länderartikel können wir ja nun den Leuten nicht abnhemen, da steht ja auch, dass ein Land den Begriff "Hotel Garni" nicht kennt und Hotels im Regelfall kein Frühstück haben und wie teuer im Schnitt ein günstiges Hotel ist und dass in Malaysia ein "Rumah tumpangan" eher ein Bordell ist. Klar, wer pauschalbucht, den interessiert das sowiso alles nicht, der schlägt den Katalog auf. Möglich wäre beipsielsweise neben der Preisbox im Länderartikel eine Sterne-Infobox. Ich sehe zwei weitere Dinge. Erstens Wikidata: Denen können wir unsere Regeln nicht aufdrücken und bei uns wird angezeigt was dort erfasst ist. Zweitens: Niemand wird Änderungen an Hoteleinträgen prüfen, das kann keine Community leisten, auch wenn du es für deine beobachteten Artikel machst und auch die Zeit dazu hast. Ich denke aus meiner pragmatischen Sicht, dass wir mit den Sterneangaben, die Leute machen, leben müssen. Ich denke, niemand kann auch nur ansatzweie garantieren, dass jeder Sterneeintrag dem offiziellen Standard enstpricht. In den Regelartikeln können wir an allen möglichen Stellen drauf Hinweisen und bitten für Deutschland usw. nicht die Sterne von booking.com abzutippen, für den Rest der Welt nur informieren (auf Hotelklassifizierung und im Länderartikel, was sie bedeuten. Eine aufwändige Variante wäre die Sterneangaben zusätzlich per Sterne Typ zu klassifizieren (also hotelstars.eu und lokale Angaben kenntlich zu machen). Das wird sich aber niemand antun wollen (Programmierer und Erfasser nicht). Ich bin durch unsere Diskussion sensibiliert und werde im europäischen Raum sicher näher drauf achten, da stehe ich schon vor der Frage, wie es in Polen ist   -- DerFussi 11:47, 10. Okt. 2021 (CEST)

Mit Deinem Vorschlag könnte man m. E. leben. Es muss halt für den Leser erkennbar sein - wo auch immer - auf welcher Basis die Hotelsterne beruhen bzw. dass die angegebenen Sterne u. U. nicht mit unseren vergleichbar sind. Eine "Sterne-Infobox" wäre evtl. gar nicht so übel. Eduard47 (Diskussion) 12:19, 10. Okt. 2021 (CEST)

Es ist nicht problematisch, wenn die 6 und 7 Sterne als Untertypen herausgenommen werden. Ich hatte seinerzeit nur zwei Hotelanlagen im Sinn, wobei der Serrenia in Ägypten bis heute nicht fertiggestellt wurde. --RolandUnger (Diskussion) 07:51, 11. Okt. 2021 (CEST)